http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=2187.msg57705#msg57705 Цитата: В этой схеме ни разу не упомянут Бог. Все проживается внутри себя, как естественный природный процесс. Даже покаяние - это какое-то отвлеченное очищение получается, а не поле трезвой встречи с Тем, Кому приносится покаяние.
Ответ: Эта тема такая - об определенном опыте и соответствующих переживаниях. Есть и другие способы проживания. Верно, ощущения часто бывают обманными... и размышления, и поучения, и толкования... все в этом мире часто бывает обманным.
Считать, что нисходящая сила - обязательно от Бога - бред. И никто такого не высказывал. Сверху может пытаться войти темная сила. Неочищенный человек просто ее не почувствует, ну, или почувствует что-то неприятное, пребывая же во власти тьмы. Сверху может войти и сила, связанная с мощными невидимыми существами, более чистыми, чем человек, но не Божьими. А может и не сверху...
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=2187.msg57707#msg57707 Вопрос: А какова технология молитвы, как надо молится для достижения
благодатных ощущений?
Ответ: Молиться для достижения благодатных ощущений - прелесть. И молиться для достижения неблагодатных ощущений - прелесть. И молиться для достижения неощущений и недостижения ощущений - прелесть.
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=2187.msg57739#msg57739 Вопрос, кто вселяется в человека - Дух Святой или какое-нибудь существо типа языческого бога - очень непростой. Хотя бы потому, что этих существ не волнует формальное вероисповедание человека. Только нужно четко понимать, что дом человека, в который якобы никто не вселился, просто-напросто заполнен до крыши нечистотами. И спросить себя тогда: и это все дерьмо авгиевых конюшен, накопленное, как некое богатство, в душе, тебе надо?
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=2187.msg57772#msg57772 Если говорить о сходящем потоке (вообще, о неком силовом воздействии), то человек чувствует это нечто как поток, как силу или как-то иначе не непосредственно, а в своих тварных ощущениях, которые не развиты, приземлены и дебелы. Поэтому-то и приходится говорить об ощущении силы, поскольку она именно так - силовым воздействием - прорывается сквозь сонную завесу человеческих чувств. Но может придти и всеобъемлющее чувство любви - как милость Божия, - в сопровождении сердечного умиления и радости. А может и раскрыться знание - даже в самом первоначальном созерцании логосов, и в этом знании не будет человеческих слов, но сам человек облекает его в слова. И тогда то, что воспринималось поначалу силой, вдруг открывает свой личный характер. Только вот слово "личный" очень ограниченное, плоское и тусклое, - и лучше говорить о Сверхличности, но и это слово испорчено человеческим умом.
Откликается ли восходящая сила?.. Откликается вся душа, откликается и тело, может и откликнуться восходящая сила как часть души. Пока же душа спит, она ничего не почувствует, пусть рядом и Господь стоять будет. Нечистая же душа бежит, поскольку свет обжигает и мучает ее.
Повторю. Нисходящая сила может быть любой, в т.ч. и темной. И тогда разворачивается настоящая битва, поскольку душа, если уже подочищена и знакома со светом благодати, исторгает ее. Слабые же к такой брани не готовы - они сбегают или быстро порабощаются. Но чаще темные силы пытаются влезть тайно и (как бы) не сверху. Или совершить набег, или поработить, или совратить и пр. Могу предположить, что сверху входят силы более высокого порядка.
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=2187.msg57814#msg57814 Цитата: На мой взгляд, пространственного выражения вселения Духа Святого быть не может. Место вселения - умная часть души. Внутренняя человеческая небесная скиния - это область ума - она и есть реальная сфера очищения и освящения. ИМХО.
Ответ: Есть физическое тело - и оно пространственно ориентировано. Есть тело душевное, и есть тело духовное. Если они плохо прощупываются рациональным умом, это не значит, что не они не ориентированы в (своем) пространстве. А пространство души и духа всяко согласовано с физическим пространством.
Если человек соотносит небеса - с раем, - а подземное - с адом, то и эта ориентация не формальное соглашение, а выражение связи видимого (физического) пространства с пространством невидимым.
Если человек слышит глас Божий с Небес, то и поднимает глаза к небу, ибо сила Божия к нему сверху является. Как сверху приходят и ангелы, а бесы вылезают из щелей...
