Время книг наступило?

[Igor]

Alexander,
 

...как на старческом "безрыбье" идут сейчас к о.Василию Ермакову - видя в них своих кумиров или сливая яд осуждения.

Да, даже до Парижа доходят слухи о «чудотворениях»  Ермакова. Человек с мифологическим сознанием, который и в церкви поклоняется не Богу, а своим идолам, запросто может «агиографировать» полюбившегося ему священника. При этом заметим, как почитание соседствует с гонением! Проходит время, и вот уже возникает в церкви фигура «демифологизатора» (это может быть и вчерашний почитатель), который в своем безудержном разоблачении выполняет роль «гасителя Духа» (часто не осознавая этого). Отошел ко Господу вл. Антоний (Блюм), а сколько гнилых слухов о нем вокруг. Отошел ко Господу о. Иоанн, а уже hgr в ЖЖ призывает на его могиле прибить дощечку с надписью: «Осторожно, инфекция!»

[Alexander]

Ну, hgr тоже иногда полезен - чтобы церковный карась не дремал А вообще все эти церковные политики, манипуляторы, мифологизаторы-демифологизаторы - секундные завихрения в мутном потоке псевдоцерковной жизни. Надо выйти из этого потока, и тогда откроется духовное величие митр.Антония, и исчезнет осуждение-одобрение действий его позавчерашнего ученика и вчерашнего гонителя. Совсем другие горизонты... и совсем другое сражение.

[Alexander]

Почитал я на портал кредо статейку hgr'a об о.Иоанне: все та же обширно-поверхностная эрудиция и политизированная грязная водица. Ум автора подобен толченному стеклу с острыми краями - режет всех, кого коснется, и звук внутренней обиды - болезненный, рвущийся.

[vual]

Но все же, Alexander, раз уж разговор зашел о смене форм подвижничества, то какими вам видятся эти возможные новые формы? Если, как вы пишете, монастыри оскудели духовной жизнью, а старцы-отшельники понемногу ушли в прошлое, то что и кто может прийти им на смену?
.

Вот Вы сами, Антиквар, своей живой верой, живя там где живете, не отварачиваясь в своей праведности от падшего мира и придете им на смену, своей любовью к слабому, а не в теории бездушного обрядного поклонения. по принципу, чем больше свечек, тем больше благодати.

[Igor]

Alexander,

и звук внутренней обиды - болезненный, рвущийся

Здесь-то hgr'ова собака зарыта. А старцы...что тот, что другой - по его личному признанию - "хрен редьки не слаще". Не в старцах-то дело, и не в церкви, а в нем самом.

[Антиквар]

Вот Вы сами, Антиквар, своей живой верой, живя там где живете, не отварачиваясь в своей праведности от падшего мира и придете им на смену, своей любовью к слабому, а не в теории бездушного обрядного поклонения. по принципу, чем больше свечек, тем больше благодати.

vual, людям, подобным мне, до праведности и до живой веры - как до Луны или еще дальше.
Просто покойный архимандрит Иоанн и люди, подобные ему, были как маяки на скалистом берегу, к которому во тьме летит корабль.
Но вот последний маяк как будто потух и других пока не видно.
Да, на корабле есть компас (вера), карты (труды Святых Отцов), но вокруг - тьма, буруны, рифы. Налетим на что-нибудь или все же пристанем к берегу? Остается молиться. Господь выведет.

[Alexander]

Igor,  

А старцы...что тот, что другой - по его личному признанию - "хрен редьки не слаще".

Кстати, вспомнил о страхе одного известного духовника в связи с известными событиями 2000-го года в  СПбПДА - он тоже боялся прослушивающих жучков! Официально признанные старцы были как сладкоголосые птички в дорогой клетке...

[vual]

Антиквар,  Дух Любви Вас выведет,  братьев своих узнаете говорил Иисус- по ЛЮБВИ- она критерий, Вы просто любите и знайте Вы можете и должны стать Светом. не ищите кумиров в людях.

[Alexander]

Смерть о.Иоанна вызвала волну разговоров в жж о старцах. Ниже приведу несколько ссылок, предваряя их таким замечанием: если человек не ищет света, а ищет авторитетное мнение, то он делает из старцев идолов, но - парадокс - идолов из старцев часто делают и те, кто их разоблачает. Ссылки ведут на тусовку с весьма специфическим ароматом демифологизации, где пасут(ся) хищные пастыреовцы неких альтернативных церквушек. Мне видится, они заглушают свою "вселенскую" тоску о Боге эрудированной циничностью и промыванием чужих мощей.

http://hgr.livejournal.com/1050334.html
http://nectarius.livejournal.com/6324.html
http://nectarius.livejournal.com/33070.html

[Антиквар]

Александр, зачем вообще вы эти ссылки дали? Что оттуда можно почерпнуть хорошего?
Признаться, когда побываешь на форумах типа закрывшегося на днях "Христианства" или печально известного "Креда", то такое ощущение, что попал в облако пыли, в котором раздаются какие-то визги, верещание, крики, а в душе поднимается что-то темное и злобное.
Но это уже больше относится к параллельной ветке о бесовщине  

[Данила]

Книги...Сколько книг "порченных"! Даже книги в практике Богослужебной! Например, молитва Манассии в ,по-моему, в Великой вечерни! Посмотрите и сравните с текстом Писания!  А сколько макулатуры в церковных лавках! Это бредом назвать нельзя. Это больной бред! А что читать? Книги Феофана Затворника, Златоуста, Василия Великого и т.п. Но и эти книги подвергаются "обработке", современной корректуре. Совсем пустяк-пару слов, одну запятую. А смысл изменяется до противоположного. Сравните ,напр,текст Макария Великого в Добротолюбии и современное издание. Конечно, издатели ответят на Суде. Но и мы,братья, будем внимательны. Будем слово писанное сверять  с Писанием и совестью. Удачи

[Alexander]

Антиквар,  

Александр, зачем вообще вы эти ссылки дали? Что оттуда можно почерпнуть хорошего?

Посему-то, отсылая, и предварил замечанием. При ровном и спокойном отношении на фоне дефицита информации сведения можно почерпнуть, хорошенько их отфильтровав, и из критиканских источников. И сделать один вывод (могут быть и другие): ни почитатели, ни хулители старцев не видят живых людей - одни строят гробницы, другие эти гробницы разбивают... А мы можем на секунду поймать истинный свет, который окрадывали строители гробниц, и который - через мгновение после "вскрытия" - будет попран хулителями.

[Alexander]

Данила,  

Сравните ,напр,текст Макария Великого в Добротолюбии и современное издание.

Мы можете привести примеры?

Макулатуры, действительно, много.

[Антиквар]

При ровном и спокойном отношении на фоне дефицита информации сведения можно почерпнуть, хорошенько их отфильтровав, и из критиканских источников

Вы правы, а я, пожалуй, погорячился.
Сам отец Иоанн в свое время предостерегал от возведения подобных "гробниц". К тому же, он был такой личностью, которую ни в какую "гробницу" не положишь. "Гробница" останется пустой, вот только желающих разбить об нее свой лоб, боюсь, найдется немеряно. Как и желающих швырнуть свой камень в тех, кто разбивает лоб.
Вопрос в том, как незаметно для себя не оказаться ни в числе одних, ни в числе других.

[Igor]

К проблеме демифологизации наших старцев хочу привести случай из моего личного опыта. В 88-м году совершенно спонтанно  оказался на о. Залит, что совсем не входило в мою тогдашнюю программу. Беседовал с о. Николаем. В  мой приезд (в предвеликопостное время) совсем не было паломников, и о.Николая можно было хорошенько рассмотреть.  Но с тем, что он мне сказал, похлопывая, на свой манер, ладошкой по лбу, пришлось конфронтировать добрых 10 лет! Сейчас вижу однозначно: о. Николай был прав. А тогда... Довелось бы тогда попасть на страницы дневника hgr  и др. - вот уж бы подлил масла в огонь!
В общем, печальная история: в 88-м году я уже имел мнение о вещах духовных...и чувство собственной значимости. Этот же синдром узнаю сейчас и на страницах ЖЖ.