Исихазм

Автор Тема: Почему?  (Прочитано 4163 раз)

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Почему?
« : 02 Декабрь 2006, 13:12:42 »
Простите меня все, кого этот вопрос мой обидет.
Но читаю тут многое, многое интересно. Однако последнее время мучает этот
вопрос. Мы говорим - это хорошо, а это плохо. Мы говорим о грехе. Мы говорим о
врагах своих и как возлюбить врага своего. Много ще чего такого интересного.
Но, как же тут не спросить - кто враг наш? Человек, который косо посмотрел?
Нет. Что есть грех? Кто кого заставляет этот грех совершать. Лукавый Еве не
засунул в глотку плод, а предложил. И она согласилась. И мужу дала, и он ел.
И когда Господь спросил, ни Ева ни Адам не раскаялись, а сказали - змий совратил,
вот мы и ели.Они не сказали - "Господи, прости, согрешили пред Тобой". И лукавый
 он ведь тоже творение, может самый заблудший сын. И если он раскается, то для
Господа это будет самый большой праздник. Я не говорю о том, что нужно творить
дела лукавые, а о том, что не нужно так все делить. Я - искра Божия, а дела
мои - эго от лукавого. Может не нужно таки валить на когото. Может не нужно
говорить - вот я - а вот эго. Кто кого заставляет грешить пред Богом? За чем
вестись на происки лукавого? Он ведь хочет погубить нас. Он единственный враг.
И вот вам - возлюби врагов своих, и если ударили по правой - подставь левую.
Но не твори дел лукавых. Вот сила молитвы Ионна Кронштадского - "Зря трудишся
во мне, падший архистратиг ....". А тут все отскребать да освобождаться. Я по
прежнему уверенн что мои грехи (многие) прощены. Прощены - но не стерты, и не
имею права о них забывать. Я уже грешник, им и умру. А Он рассудит как со мною
быть. Так откуда вопросы об эго, о любви к врагам? Если хочешь есть, идешь и ешь.
Если хочешь жить по воле Его, идешь и живешь. Остальное - лишь словоблудие и
самооправдание. Или нет?
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Keleynick

  • Сообщений: 2951
  • Кишинев
    • Просмотр профиля

Re: Почему?
« Ответ #1 : 02 Декабрь 2006, 16:49:55 »
НЕТ, дорогой брат, не словоблудие. Господь говорит забывать зло. И неужели вы думаете, что Он будет помнить ваши грехи. Уверен, что нет, Господь их просто сотрет из своей летописи, и на вас их уже не будет. Мы же не просим просто простить, мы просим простить и очистить. И это делается именно для того, чтоб не грешил потом человек. Помнить можно, чтоб воздавать Богу Славу, что вот я согрешил, но Господь по своему человеколюбию избавил меня от сего бремени. Такое отношение сдерживает духовный рост, а смирение это просто человеческое, и никакой пользы не принесет. Давайте поговорим о молитве сей, зря трудишься во мне падший архистратиг... это же банальный разговор с лукавым, это может быть использовано только для того, чтоб дать ему отпор, прогнать его. А вот представьте, внутри человека падший архистратиг, и попадет ли такой человек на Небеса? Учитывая, что Архангел Михаил сбросил с небес этого архистратига на землю, чтоб он там или раскаялся или пошел дальше ко второй смерти. И почему этот падший архистратиг востал против Бога, потому что он, будучи создан для служения Богу, создал свое эго, и стал служить ему. И люди начали создавать себе эго по образу и подобию эго лукавого. Эго отвлекает от служения Богу, и т.о. человек может думать, что служит Богу, а будет служить мамоне, потому что эго служит дьяволу. Невозможно быть истинным служителем нашего Бога, пока не бросаешь вызов своему эго, лично я не раз в этом убеждался.
Кто же смотрит на соринку в чужом глазу, тому явно полезней вынуть из своего бревно.

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Почему?
« Ответ #2 : 02 Декабрь 2006, 18:24:29 »
Да как Вы не поймете что не создал, что эго, о котором Вы говорите - это
Ваше согласие с прилогами лукавого, это Вы соглашаетесь. Он вас не насилует.
Как комар зудит над ухом, кусает, но не насилует. Не согласились - нет эго в
Вашем понимании. Вот и все. А в моем понимании это я. Моя воля всегда свободна.
И коль согрешил - то сам виноват. Не эго, не лукавый, никто кроме меня самого не
виноват. Нет во мне ни эго, ни искры. Есть во мне дар Божий - жизнь, и есть во мне
отречение от этого дара, путь к смерти, согласие с лукавым, грех - смерть. Брат,
не делите. В геометрической прогресии выростет каша в голове. Это я Вам как сам
выросший из чань говорю.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Keleynick

  • Сообщений: 2951
  • Кишинев
    • Просмотр профиля

Re: Почему?
« Ответ #3 : 03 Декабрь 2006, 12:53:45 »
Эго и есть дорога к смерти через грех. Эгоизм - начало всякого греха. А свобода - это не то, чтоб послушать Бога, или не послушать, истинная свобода может быть только в Боге, эго же отнимает свободу.

Чань, вы имеете ви виду дзэнь? Это далеко не самая совершенная система, кроме того она очень опасна тем, что там нет духовной защиты, и вместо Бога там просто космос, хотя конечно космос - это часть Бога, но Бог куда более космоса. Отделившись от эго (бросив ему вызов) необходимо работать над ним очкень долго, и конечно, день забудешь о нем, через день каша в голове и она растет в геометрической прогрессии. А вот так, что толку, когда я был далек от православия, я считал что я относительно малогрешен, потом стал воцерковляться и разбирать всякие "мелочи" своего поведения, и так до сих пор, каждый месяц на исповедь прихожу с исписанными полностью листами бумаги, покаялся - согрешил, покаялся - опять согрешил, кому это надо? Бросив вызов своему эго (и начав работу над искоренением его), с каждым разом греха все меньше и меньше, любви во мне все больше и больше, причем даже к врагам. Но суть в чем такой любви, осознаешь, что у человека есть душа и есть эго, и любишь душу его, спасения ей желаешь, а к его эго нет любви и быть не может, потому что эго - плотское сознание, богоборческое сознание, сознание антихриста. А так получается по-вашему, что от эго не надо избавляться, от греховности не надо избавляться, а по-моему, покаяние в истинном смысле этого слова, и есть изменение ума, освобождение от эго, и обретение в замен того разума, который был во Христе Иисусе, разума жизни. Не можем быть одновременно смертны и бессмертны, не можем служить Богу и маммоне, надо выбирать жизнь. Так вот, когда нет эго (но работать над этим надо не 1 и не 2 года, а намного больше), то лукавому и укусить не за что, человек без эго опасен для сил мира сего, ибо сам Бог действует таким человеком, и силы мира сего делают все, лишь бы люди были эгоистами.

Дорогой брат Родион, однажды вам придется осознать, что эго - отпадение от Бога, вы создали сами, и именно в этом и есть смысл первородного греха (Адам и Ева - это ваше мужское и женское начало, точнее не только ваше, но всех людей земли). Кстати, у дзэнь-буддистов есть такая, чтоли поговорка, "Убей дьявола, и попадешь в рай", избавься от эго и попадешь в рай. Поэтому в буддизме и верят в реинкарнацию, ибо если ты не успеваешь избавиться от эго за одну жизнь, тебе еще одну дадут, а если не желаешь вобще этого делать, и в течение нескольких жизней упорно будешь служить маммоне, т.е. потворствовать желаниям эго, тогда переродишься в одном из скверных миров, или тупо в ад, а то и вторая смерть. Не подумайте, не призываю верить в реинкарнацию, но призываю поверить в необходимость отречения от эго, потому что Бог не желает, чтобы вы чувствовали себя грешником, Он желает, чтобы вы возвысились над грехом, чтоб вы могли войти в Его Царство. Надо поступать, как св. Иоанн Златоуст: "Отрицаюся тебе, сатано, гордыни твоей и служению тебе, и сочетаюся Тебе, Христе, во имя Отца, и Сына, и Святого Духа. Аминь." Кроме того, при крещения мы отрекаемя от сатаны, а получается лжем, ибо потворствуя желаниям эго (которые от лукавого) мы тупо угождаем силам мира сего. А пока эго есть, то оно по-любому сможет нас обмануть, что даже мы подумаем, что это желание души, а это желание эго. ВЫХОД - избавляться от желаний, страстей, и даже идей, обретая истинное безмолвие и непривязанность, в этом и заключается основная суть избавления от эго, ну и плюс избавиться от деления людей на плохих и хороших, православных и католиков, и т.д. Ибо и вуду пипл созданы тем же Богом, только не служат Ему, но это до поры до времени.

Как всегда, прошу прощения за длинный пост.
« Последнее редактирование: 03 Декабрь 2006, 13:22:05 от Keleynick »
Кто же смотрит на соринку в чужом глазу, тому явно полезней вынуть из своего бревно.