Интеллектуализация форума

[Леонид]

А, вот какое моё понимание совершенства.

Православие - это столбовая дорога к совершенству в Боге, а столбы - это тексты, Писание и Предание. Эта дорога бесконечна, и по ней надо идти, ради Бога. Совершенство, стало быть, недостижимо, но день за днём надо двигаться, хотя никто, кроме Бога, не торопит.

Вот, нелукавая логика!
Дорога обозначена, а цель недостижима. Ну, и кто ж в здравом уме и рассудке вступит на неё по-Вашему?
А разве неминучая смерть не торопит?

Господь-то уверяет нас в обратном. Ищите и обрящете, стучите и откроется вам.

[iunija]

 Вот Ваш пост, Леонид, вдруг уронил меня в смуту своего недовольства. Недовольство тем, что памятование смерти находится за чертой повседневной жизни, суета не дает места этому чувству.
 А если и приходит оно, это памятование, то оно не наполнено смыслом, или скорее легковесное, чтобы задерживаться и стать неким жизненным стержнем.

[Леонид]

Вот Ваш пост, Леонид, вдруг уронил меня в смуту своего недовольства. Недовольство тем, что памятование смерти находится за чертой повседневной жизни, суета не дает места этому чувству.
 А если и приходит оно, это памятование, то оно не наполнено смыслом, или скорее легковесное, чтобы задерживаться и стать неким жизненным стержнем.

Есть способ.

Нужно наполнить ожидание Смерти радостью предвкушаемой встречи с любимым Господом Христом. Тогда и прихорашиваться и пыль из углов своего сознания выметать, готовясь к этой встрече будет приятно и радостно.

[iunija]

Леонид

Нужно наполнить ожидание Смерти радостью предвкушаемой встречи с любимым Господом Христом. Тогда и прихорашиваться и пыль из углов своего сознания выметать, готовясь к этой встрече будет приятно и радостно.

  Страх бо обдержит меня, что отвещу  Благоугодному Царю, окаянный  я?

[molchuvka]

Леонид, я упустил важный момент - эта дорога *потенциально* бесконечна... В Писании и Предании в нескольких местах говорится, что в Божиих силах эту бесконечность сократить до конечного. Плюс, даёт надежду (правда я не помню, из чьих уст эти слова - про "обрящете") на скорое или нескорое, но избавление, как Вы упомянули с цитатой. Спасибо за уточнение.

А кто вступит - много кто вступит, бо эта многотрудная дорога даёт и многие радости. Я ведь не только о дороге к спасению говорю, но вообще о дороге с самым дальним целям совершенства, не каждому они нужны и желаемы. А мне что - спокойствия в жизни я вроде достиг, чего ещё желать? Ан нет, надо ещё и чистоты и всякого сродного.

[Леонид]

...правда я не помню, из чьих уст эти слова - про "обрящете"...

Из уст самого Господа!

[Леонид]

А мне что - спокойствия в жизни я вроде достиг, чего ещё желать?

Вас, наверное, еще не тряхануло как следует в  Вашем "спокойствии".
Будьте внимательны!

[molchuvka]

ну да, оно недавно "выросло" из жизненного опыта, не прошло проверку временем. хотя это было большое (хотя и неправославное) мистическое озарение, ближе к бесову. так что вероятно бесово это "спокойствие".

[molchuvka]

хотя не бесово, пожалуй.

суть этого прозрения, озарения вот в чём - я не верю ничему - ни своим чувствам ни уму ни разуму ни свидетельствованию ни наблюдению ни материи ни глазам ни ушам ни вкусу ничему кроме ощущений Бога, то есть Бог - это единственный прокол в этом радикальном агностицизме, тотальном неверии ни во что. Ну и Писание с Преданием помогают различать, врёт ли эта вся моя внутренняя механика или нет.

коротко так - не вижу ничего кроме Бога, не вижу и знать не хочу.

Так что ничего бесова тут нет. Это лишь дистанция по отношению к миру и себе, более лёгкий и удобный способ самонаблюдения (и удержания себя в рамках!), которому я также не верю особенно. Единственное доверие и вера - Божьим Откровениям.

[Леонид]

Так что ничего бесова тут нет. Это лишь дистанция по отношению к миру и себе, более лёгкий и удобный способ самонаблюдения (и удержания себя в рамках!), которому я также не верю особенно. Единственное доверие и вера - Божьим Откровениям.

Вы полагаете, что бесы не в состоянии рядиться в тогу "Божьих откровений"?

А мне думается, что это их любимейшее времяпрепровождение. Гляньте на изобилие "харизматических" сект во всём мире.

[molchuvka]

Ну всё надо поверять Таинствами и Текстами.

p.s. а почему "неправославным" назвал - неправославен предыдущий вариант, когда в этой схеме, сфере не было Божьего "прокола". Вот это неправославно. А в новом варианте, с проколом, всё в теории сходится...

[molchuvka]

Сказано ведь, что лжепророков и чудес их будет много. Вот таким лжепророком я быть не хочу, и рецепт врачевства - Таинства и Тексты.

[veresk]

Сказано ведь, что лжепророков и чудес их будет много. Вот таким лжепророком я быть не хочу, и рецепт врачевства - Таинства и Тексты.

как же научится проверять себя по текстам? Ведь и их можно видеть искаженно...

вообще может кто сказать о технических так сказать способах защиты от прелести и уклонениях...

[kirill_mkv]

molchuvka,
Интересно было бы узнать Ваше мнение. Не совсем понятно, почему Вы пришли к выводу о том, что именно Тексты и Таинства являются "рецептом". Ведь Иисус не занялся тем, что написал еще порцию Текста. Путь в Царствие - внутрь нас, а не внутрь Текста, разве не так? С Таинствами же дело тоже неоднозначное. Их спектр широк, от механистических обрядов и до  т.н. космической литургии, и приходящее через них - различно, и черное и белое может быть. Формальный признак Таинства разве может решить тут?

[Gior]

вообще может кто сказать о технических так сказать способах защиты от прелести и уклонениях...

Судить по плодам?