Исихазм

Автор Тема: Определение понятий.  (Прочитано 15227 раз)

Определение понятий.
« : 26 Апрель 2008, 17:32:30 »
Поздравляю с Воскресением Христовым!

Невозможно вести диалог и понимать друг друга, если мы вкладываем в слова разный смысл. Предлагаемый перечень не есть что-то законченнное и окончательное. Уже сейчас видно, что некоторые определения требуют уточнения. Пусть это будет хоть какой-то опорой для диалога, а когда будет нужда, не станем смушаться, если потребуется что-то и переопределить.

Бездна - место для размещения вещей.
Благоразумие — видеть во всякой вещи Бога (благо).
Вещь — нечто, сотворенное Богом из ничто, или нечто сотворенное человеком из того, что ранее было сотворено Богом из ничто.
Власть человека - Божественным словом человек наделен властью: «И да обладает рыбами морскими, и птицами небесными, (и зверьми) и скотами, и всею землею, и всеми гады пресмыкающимися по земли.» (Быт.1.26.) Может быть здесь: рыбы морские — мысли, птицы небесные — умы, звери — силы мира, скоты — силы души, земля — часть сущности естества души, доступная познанию человека, гады, пресмыкающиеся по земли — чувства.
Вода — образ естества, имеющего бытие, в котором вещи неразличимы и неразделимы.
Движения разумного естества(души) - Различают движения: круговое - духовное (душа выходит из себя к источнику своего бытия и возвращается в себя, получая через причастие к источнику способность быть); поступательное - плотское, когда душа выходит из себя к какой-то вещи, но обратно не возвращается; по спирали - одновременно и первое и второе.
День - значение разумного света, большее иного значения света, называемого ночь(стат.); - переход от меньшего значения света к большему. (динам.)
Добродетель - труд Премудрости, разделяется на: мужество, мудрость, правду, целомудрие.
Древо еже ведети разуметельное добраго и лукаваго (Быт. 2.9.) - может быть есть разумное чувство зла, то есть полагать некоторую вещь (заповедь) недоброй. Бог же о всякой вещи судил, что она «зело добра».
Древо жизни - может быть есть исполнение заповеди, данной Богом: «От всякаго древа, еже в раи, снедию снеси: от древа же, еже разумети доброе и лукавое, не снесте от него: а в оньже аще день снесте от него, смертию умрете.» (Быт.2.16-17.)
Древо плодовитое - может быть, божественная заповедь, возводящая творящего его в высшее бытие.
Дух - состояние разумного естества, определяемое следующими признаками: простота, то есть целостность и единовидность; имеет образ бытия, в котором вещи неразличимы и неразделимы; познается разумным чувством; всегда имеет в себе духовное движение (причастность к источнику своего бытия).
Душа - осуществованная жизнь. (Максим Исповедник)
Жена - помощник человека по нему, созданный Богом из ребра мужа.
Живот - желаемая жизнь.
Жизнь — последовательность событий, порождаемая плотью.
Земля - значение сущности естества, доступная познанию субъекта в соответствии с его достоинством.
Исповедание - естественная разумная способность человеческого ума объявлять перед Богом им содеянное, которая в зависимости от отношения содеянного к Божественным повелениям может быть или укорением себя в прегрешении, если содеянное противно Божественным повелениям, или благодарением (хвалением) Бога, как виновника содеянного, если оно следует Божественным повелениям.
Любовь - деятельное содержание расположения к ближнему. Содержит хотя бы следующее: долготерпение, то есть не мстить ни за какую вещь никогда; благотворение, то есть всегда стараться доставить ближнему полезное; терпение скорбей, напастей и иного неприятного, бываемого при общении.
Милость - исполненное любви расположение к ближнему, находящемуся в скорбных обстоятельствах, с печалью.
Мир - исполненное любви расположение к ближнему.
Мудрость — разумение смысла вещей.
Мужество - благоразумная твердость в соблюдении своего чина.
Небо — твердь, определенная Божественными повелениями (заповедями), разделяющая область духовных существ от области сверх-существенного бытия личностей.
Правда — относиться ко всякой вещи в соответствии с её достоинством.
Свет - вещь, позволяющая видеть.
Сознание - видение человеком следующего: что он думает (субъект); что он думает (объект); что он думает (действие).
Страх Божий - Божественная Сила, которая удерживает нас от нарушения заповеди.
Сущность - являемое естества вещи в себе.
Тьма — место для размещения вещей.
Целомудрие — видеть всякую вещь в целом (в истории).
« Последнее редактирование: 26 Апрель 2008, 17:55:55 от иеромонах Дионисий »
Богу нашему слава. Аминь.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: Определение понятий.
« Ответ #1 : 26 Апрель 2008, 18:51:15 »
С Великим Праздником!

Я с предложением: темы, которые начинаются, чтобы не оставлялись автором этих тем. Темы не простые, подаются не совсем сбалансировано, и потому становятся искусительными для некоторых братий и сестер... На темах искушаются, и  они как бы зависают, не получая объяснения и развития. Тут же открывается новая тема. И получается каша мала.

Keleynick

  • Сообщений: 2951
  • Кишинев
    • Просмотр профиля

Re: Определение понятий.
« Ответ #2 : 28 Апрель 2008, 22:50:49 »
>>>Жизнь — последовательность событий, порождаемая плотью.

Вот это я бы оспорил (как и многое другое). Бог есть Жизнь.
Кто же смотрит на соринку в чужом глазу, тому явно полезней вынуть из своего бревно.

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: Определение понятий.
« Ответ #3 : 29 Апрель 2008, 10:40:09 »

Цитировать
Жизнь — последовательность событий, порождаемая плотью.


    Если соотносить с временным пространством, то можно сказать, так как сказано. Но это будет скорее материалистическая точка зрения. В духовном же понимании жизнь выходит за сферы человеческого существа, хотя и принадлежит ей изначально. Кроме того, что каждый индивидум обладает духом жизни, даже и то, что мы называем предметами неодушевленными - все это в совокупности связуется жизненным духом в одно целое жизненное тело, где целое разделено само в себе, но удерживается жизненным "потоком". Где все в одном, и одно зависит от всех, и все от одного.
    Я бы сравнила это с неиссякаемым сосудом наполненным до краев искрящимся вином. Где каждая капля этого вина принадлежит всему содержимому, и все содержимое состоит из таких капель и неможет явить себя в существовании иначе.
 Извиняюсь за столь неумелое сравнение  :-)
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Определение понятий.
« Ответ #4 : 29 Апрель 2008, 17:56:40 »
"Мир - исполненное любви расположение к ближнему."
Это похоже просто перенесено с верхней строчки---"Милость - исполненное любви расположение к ближнему"

И вообще всё что выложено...Мне кажется уже не смешно...Просто понадёргано из святых отцов, по моему беспорядочно...И теперь уже точно похоже на психоанализ...Теперь конкретный тест...о Дионисий, если Вы действительно иеромонах конечно, ответьте мне пожалуйста о цели...Вашей цели на форуме?...Ну хоть появитесь что ли...Поговорим :-) по человечески...Пообщаемся...Ну там о погоде что ли :-)...Какая там у Вас погода? :-)
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Определение понятий.
« Ответ #5 : 30 Апрель 2008, 10:05:38 »
Простите, но о погоде тут заболтано уже много тем.
Почему бы просто не предложить свой вариант? :-)
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Keleynick

  • Сообщений: 2951
  • Кишинев
    • Просмотр профиля

Re: Определение понятий.
« Ответ #6 : 30 Апрель 2008, 11:45:25 »
Хорошо было бы, кстати, и поговорить о понятии "личность", кто как понимает?
Кто же смотрит на соринку в чужом глазу, тому явно полезней вынуть из своего бревно.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Определение понятий.
« Ответ #7 : 30 Апрель 2008, 13:28:25 »
Простите, но о погоде тут заболтано уже много тем.
Почему бы просто не предложить свой вариант? :-)
:-)Да я вообще-то о том, что о.Дионисий почти не отвечает на вопросы, не обсуждает, не пишет о своём опыте, ну и т.д...Так не интересно :-)
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Определение понятий.
« Ответ #8 : 30 Апрель 2008, 13:29:29 »
Для меня ближе всего к определению личности
понятия духа Божия в человеке. Знающего Бога,
знающего что нужно, стремящегося к Отцу, и ,
как правило в природе человека падшего -
подавленного или эксплуатируемого . Посему
само понятие личности для меня как таковое не
является важным. Мне ближе понятие Духа.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Определение понятий.
« Ответ #9 : 30 Апрель 2008, 13:31:04 »
Простите, но о погоде тут заболтано уже много тем.
Почему бы просто не предложить свой вариант? :-)
:-)Да я вообще-то о том, что о.Дионисий почти не отвечает на вопросы, не обсуждает, не пишет о своём опыте, ну и т.д...Так не интересно :-)

Ну да, не флудит, и не льет. А отвечать ИМХО на что?
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: Определение понятий.
« Ответ #10 : 30 Апрель 2008, 13:55:01 »
Rodion, отвечать, конечно, есть на что. Было заданы серьезные вопросы и высказаны серьезные замечания. ИМХО, отвечать нечего...

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Определение понятий.
« Ответ #11 : 30 Апрель 2008, 14:26:06 »
Вот какое понятие меня действительно волнует---дух человеческий...Его проявления в так сказать высшей нервной деятельности...Например: ясли я падая от усталости, на работе, заставляя себя трудиться делаю усилие над собой, это я духом усилие делаю...Понятно что волевое усилие, но это ведь духом, да?...А молитва, если не идёт, то заставляю ум концентрироваться, это тоже духом...Читал святителя Луки Войно-Ясеневского "Дух, душа и тело" что то не чётко понял :-)...Подскажите писал ли кто о духе человеческом, чтоб поконкретней...Ну и ещё молиться духом это как?...Может тему открыть...Рою поиск по форуму 26 страниц!...Времени не хватит...А тема важная...Вот :-)
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: Определение понятий.
« Ответ #12 : 30 Апрель 2008, 14:35:18 »
Нет, это не духовное усилие, а умственное и душевное. Поконкретнее - у православных авторов вряд ли сыщешь...

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Определение понятий.
« Ответ #13 : 30 Апрель 2008, 14:38:14 »
Rodion, отвечать, конечно, есть на что. Было заданы серьезные вопросы и высказаны серьезные замечания. ИМХО, отвечать нечего...

Вопросы серьезные. Не может вопрос о молитве быть не серьезным. Но посмотрите что помалу происходит.
Вопрос - ответ сваливается в рассуждения на тему, а сама тема помалу уходит. Может быть и хорошо то,
что промолчать лучше чем начать отвечать. Может я и не прав.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: Определение понятий.
« Ответ #14 : 30 Апрель 2008, 14:54:47 »
Вопрос - ответ сваливается в рассуждения на тему, а сама тема помалу уходит. Может быть и хорошо то,
что промолчать лучше чем начать отвечать. Может я и не прав.

Неумение и стойкое нежелание некоторых участников форума держать планку разговора - вещица известная. О, если бы появилось реальное желание изменить свой ум... Нет этого желания, и наружу выходит подмена - в виде болтовни. Но и молчание там, где надо ответить за свои слова, - вариант отвратный.

И хорошо было бы определиться со своим отношением к сану. Как известно, в мире сем людей встречают по одежке, а иногда провожают по уму. Если заявляется о своей причастности к церковной иерархии (по большому счету, к любой), уже не на (одни) слова (дела и пр.) смотрят, но на то, в каких одеждах они говорятся-делаются. И вот сановитый оратор может говорить заведомую глупость - а ему аплодируют. Сказать же что-то нетривиальное он не может  - недоумевают и начинают шикать на него. Болезнь чинопочитания еще та болезнь...