Санкция и духовное руководство

[Антиквар]

Тема "санкция и духовное руководство" вообще немаловажная, но не знаю, покатит ли она на отдельную ветку (и стоит ли испрашивать на нее санкцию:)
Мы постоянно возвращаемся к теме духовного руководства, смежной с ней теме "роли священства и монашества", "роли Церкви", но что мы понимаем под духовным руководством?
Не цепочку ли таких санкций, разрешающих и запрещающих?
Второй вопрос: а если нет "духовного руководства", то не сводятся ли зачастую  самостоятельные наши поиски в христианской (и иноверческой) литературе или просто в общении все к тому же поиску все тех же санкций?
Где проходит грань между поиском духовного руководства и желанием переложить свой крест на другого - духовника ли, собеседника или просто автора прочитанной книги?

[coming64]

просто без наставника,который уже прошёл часть пути,очень легко с него сбиться...об этом же не раз предупреждали...тем более--в наше время,когда умы у людей так рассеянны,растворены во внешнем...

[Gior]

... но что мы понимаем под духовным руководством?
Не цепочку ли таких санкций, разрешающих и запрещающих?

Мне может быть просто не везет, но чаще встречаю именно "законников"

Второй вопрос: а если нет "духовного руководства", то не сводятся ли зачастую  самостоятельные наши поиски [...] все к тому же поиску все тех же санкций?

Вопрос наверно риторический Когда как. Но чаще наверно "к поиску санкций"

Где проходит грань между поиском духовного руководства и желанием переложить свой крест на другого - духовника ли, собеседника или просто автора прочитанной книги?

ИМХО, там где совет превращается в предписание.

просто без наставника,который уже прошёл часть пути,очень легко с него сбиться..

Это очевидно, но не отменяет сказанного Антикваром. Да и номинальных наставников развелось

[Леонид]

...Второй вопрос: а если нет "духовного руководства", то не сводятся ли зачастую  самостоятельные наши поиски в христианской (и иноверческой) литературе или просто в общении все к тому же поиску все тех же санкций?
Где проходит грань между поиском духовного руководства и желанием переложить свой крест на другого - духовника ли, собеседника или просто автора прочитанной книги?

Все время задаю себе мысленную задачку:
Вот, выкинуло на необитаемый остров. Бананов и кокосовых пальм полно, но нет храма, исповеди, литургии и причастия, не говоря уж о многоопытном наставнике.
Что делать? Молиться или ждать "руководства"? Ответ прост как мычанье: конечно же молиться. Как умел к моменту кораблекрушения. Неужели Господь оставит такого? Не подскажет, не научит? Не помилует благодатью своей?

Вспоминая незабвенного Тертуллиана, где каждая человеческая душа - христианка, верую в Господне руководство. За Ним идти. Им уже все сказано и объяснено, и Царство описано в деталях.

Остаешься навсегда на этом острове, один на один со своим личным крестом и своей Голгофой.
Не изловчиться, не увернуться...

[mirnestranik]

Второй вопрос: а если нет "духовного руководства", то не сводятся ли зачастую  самостоятельные наши поиски в христианской (и иноверческой) литературе или просто в общении все к тому же поиску все тех же санкций?

Поиск санкций...А зачем...Не знаю, я никому и ничему не доверяю...Стараюсь всё что можно проверять на практике...Даже святых отцов проверял, правда после нескольких положительных проверок, перестал, ищу просто что мне подходит...

Где проходит грань между поиском духовного руководства и желанием переложить свой крест на другого - духовника ли, собеседника или просто автора прочитанной книги?

Как это переложить свой крест?...Благословите батюшка, а проблема-то остается...Возможно кто-то подскажет как чуть удобнее нести, но сам крест за меня не кто не потащит...На чужом горбу в рай не въедешь...

Леонид  Про остров красиво

[Keleynick]

Имеется в виду, видимо, желание, чтобы кто-то вместо нас принимал решения.

[konart]

Имеется в виду, видимо, желание, чтобы кто-то вместо нас принимал решения.

Прочитав вот это:Ответ духовника в большинстве случаев будет носить печать несовершенства; но это не потому, что духовник лишен благодати познания, а потому, что совершенное действие превосходит силы вопрошающего и недоступно ему. Несмотря на несовершенство духовнического указания, оно, будучи воспринято с верой и действительно исполнено, всегда приведет к возрастанию в добре. Извращается этот путь обычно тем, что вопрошающий, видя пред собой «человека», колеблется в своей вере и потому не принимает первого  слова духовного отца и возражает ему, противопоставляя свои мнения и сомнения. (о.Софроний (Сахаров), понял что, действительно, часто старался батюшке "растолковать получше", а на самом деле - получить желаемый ответ, таким образом и сделать то, что самость требует, и ответственность с себя снять, получив благословение.
Теперь стараюсь выслушать ответ, поблагодарить, и идти этот ответ обдумывать. Это тяжелее , но результаты лучше.

[MariaEg]

Имеется в виду, видимо, желание, чтобы кто-то вместо нас принимал решения
Вот принял духовник решение. А бывает решение-то оказалось не верным. Бегом все отменить (все на ошибках учатся), простите... А как потом сново поверить в руководство. Очень тяжелые размышления потом. 

[iunija]

Имеется в виду, видимо, желание, чтобы кто-то вместо нас принимал решения
Вот принял духовник решение. А бывает решение-то оказалось не верным. Бегом все отменить (все на ошибках учатся), простите... А как потом сново поверить в руководство. Очень тяжелые размышления потом. 

    Даже если решение духовника оказалось неверным, но ты в вере и по послушанию исполняешь его, это всегда изливается в благое для самого себя.

[Gior]

    Даже если решение духовника оказалось неверным, но ты в вере и по послушанию исполняешь его, это всегда изливается в благое для самого себя.

Чушь.

[Alexander]

   Даже если решение духовника оказалось неверным, но ты в вере и по послушанию исполняешь его, это всегда изливается в благое для самого себя.

В этом случае духовника можно "убрать" - и останется справедливым: если жить по искренней вере и послушанию, то и через неверное приходишь во благое для себя.

Впрочем, тема естественным образом скатывается на известные стереотипы. Ничего нового.... А вопросы-то были серьезные.

[MariaEg]

Под духовным руководством понимаю искреннее участие и сопереживание (в смысле небезразличия и не формальных ответов). Не только, как у меня получилось: все в таком случае..., а родство душ. :0))

[konart]

и останется справедливым: если жить по искренней вере и послушанию, то и через неверное приходишь во благое для себя.

Так ведь это тоже возможно. Если со смирением и покаянием принимать отрицательные результаты своих действий, делая, разумеется выводы, и получая самое ценное - опыт.

PS Условие "искренней веры", мню, очень трудновыполнимо.

[Alexander]

konart,
Тогда отпадает жизненная необходимость в духовнике, ибо духовное руководство обретается через веру. Проблема-то для многих православных навязанная (т.е. санкционированная институтом): раз нет духовников, то и нельзя подвизаться. Так выстраивается очередная ловушка...

 Условие искренней веры трудновыполнимо... это так. Но и большим обманом (очень греющим душу) будет считать, что без искренней веры поможет опытный духовник.

[MariaEg]

Просто есть ситуации, в результате которых вера может очень пошатнутся. Особенно, если скорби долго одна за другой сбивают с ног. Даже при полном послушании. Здесь должна вера духовника восполнить ослабевшую веру чада. Если послушника в такой ситуации оставить терпеть самому...Ведь духовник еще в чем-то и посредник между Богом и ослабевшим послушником, и человека духовник знает лучше, чем другие сопереживатели.