Исихазм

Автор Тема: "Евгений" и "Солохин"  (Прочитано 26921 раз)

Далекая

  • Сообщений: 97
    • Просмотр профиля

Re: "Евгений" и "Солохин"
« Ответ #15 : 15 Февраль 2009, 21:51:52 »

Зато предупреждений у отцов не лезть в богословие со своим интеллектом, пока благодать на сердце не почила, - уйма.

Александр, так на этом форуме большая часть и большую часть времени занимаются тем, что лезут в богословие со своим интеллектом. Вас ведь это не возмущало раньше.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: "Евгений" и "Солохин"
« Ответ #16 : 15 Февраль 2009, 21:59:39 »
Далекая, просьба изъясняться в спокойном ключе и по существу. Достаточно одного невзвешенного поста в этой теме - заглавного.  Выплескивать эмоции больше не надо.

Евгений

  • Сообщений: 930
    • Просмотр профиля

Re: "Евгений" и "Солохин"
« Ответ #17 : 15 Февраль 2009, 22:04:46 »
+++Евгений, у отцов нет ни слова про компьютеры и форумы. Однако есть (существуют) и компьютеры и форумы - и есть (то есть существует) и ментальный путь. Ну пусть он называется у отцов по-другому, например "бесплодные умствования" или как-то ещё, название неважно, а суть остаётся той же - духовное высокомерие

Виктор, Вы это хорошо сказали: "Ну пусть он называется у отцов по-другому, например "бесплодные умствования" или как-то ещё, название неважно, а суть остаётся той же - духовное высокомерие"

То есть как это даже называется у отцов Вы не можете вспомнить, не говоря уже о сути. А беретесь выдвигать на этой основе обвинения другим. И потом удивляетесь, что я Вам (и другим тоже) советую больше читать и меньше говорить отсебятины? Прочтите, как это называется у отцов и вникните в его суть, и я готов выслушать на этой основе Ваши обвинения в мой адрес. Но только сделанные прямо, а не "куда-то в воздух", как это делает Александр. На эти темы надо разговаривать прямо, а не прятать их за недомолвками и неопределенностями.

+++Вы так смешно перевели стрелки на Александра. :) Мол, "сам дурак". Но пишете складно - вот это и есть ментальность, без любви.

Александр своими недомолвками (если он адресует их мне) не оставляет мне выбора, я не хочу чтобы наш диалог был обменом загадками и баснями, это выглядит смешно и никому не приносит пользы.  Обсуждать эти вопросы надо прямо и ожидать такого же прямого ответа. В противном случае, способ "говорения куда-то в сторону", который выбрал Александр, я имею полное право считать и считаю манифестацией его внутреннего состояния, к кому бы он, на самом деле, ни обращался.

+++Объясню на пальцах - фразы: "да что вы говорите", "вы так красочно и подробно", "меньше отсебятины и фантазий", "перестанет вас так сильно беспокоить" - уже характеризуют Вашу речь (речь ума, потому что словесная речь у Вас может быть другой, менее отточенной) как высокомерную, сухую и приписывающую собеседнику негативные качества.

Спасибо, что заботитесь о форме моей речи, но давайте обратимся к ее содержанию. Я не посоветовал еще никому ничего, чего бы не посоветовал и самому себе, то есть "больше читать отцов и меньше говорить отсебятины". Если бы мне кто-то это посоветовал, я бы принял эти советы с радостью. Если Вас раздражает только форма моей речи, а не ее содержание (так ли это?), то и слава Богу. В конце концов, каждый говорит, как умеет, не у всех есть дар красноречия, нет его и у меня. Но я спокоен, было бы правильное содержание.

Далекая

  • Сообщений: 97
    • Просмотр профиля

Re: "Евгений" и "Солохин"
« Ответ #18 : 15 Февраль 2009, 22:09:00 »
Далекая, просьба изъясняться в спокойном ключе и по существу. Достаточно одного невзвешенного поста в этой теме - заглавного.  Выплескивать эмоции больше не надо.

Я это сказала спокойным тоном:)

ioann22

  • Сообщений: 4
    • Просмотр профиля

Re: "Евгений" и "Солохин"
« Ответ #19 : 15 Февраль 2009, 22:19:50 »
Пребывание этих двух в чудовищной прелести выдаёт мощный поток, с позволения сказать, богословия (богословоблудия на самом деле), с привнесением активных неправославных концепций и упорном на них настаивании. Одновременно с этим присутствует фигура превосходства и почти что презрения к оппоненту, не говоря уж об откровенной грубости.

ой.
хорошо что я здесь написал от силу три сообщения.
а то бы и меня обвинили с высокомерии,в презрении и чувстве превосходства,как это часто было на кураевке )

Жень,а зачем им что-то говорить,с чем-то делиться?
Пускай сами копошатся,раз уж они такие духовно-смиренные тут...

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: "Евгений" и "Солохин"
« Ответ #20 : 15 Февраль 2009, 22:26:10 »
В последний раз прошу говорить в спокойном ключе. Последующие реплики в духе ответа #19 буду стирать.

Victor

  • Сообщений: 466
  • Севастополь
    • Просмотр профиля

Re: "Евгений" и "Солохин"
« Ответ #21 : 15 Февраль 2009, 22:29:02 »
Евгений, я говорил о содержании, а не о форме. Пусть даже бы Вы говорили по форме как strannik  тут на форуме - это было бы неважно, главнее содержание.

Позабавило это пеняние - "то есть как это даже называется у отцов Вы не можете вспомнить, не говоря уже о сути". Такая отповедь маститого профессора студенту :) Ну да, читал я не много. А сколько нужно "для нормы"? И мне все равно как называется то или иное, я уже сказал, что назвать можно по-всякому, а суть - она словами не выражается, а ощущается душой, понимаете? Два человека говорят одни и те же слова, но у одного чувствуется благодать, а у другого нет, а слова - одинаковые. Вот про это я.

Всех с праздником! :)

Евгений

  • Сообщений: 930
    • Просмотр профиля

Re: "Евгений" и "Солохин"
« Ответ #22 : 15 Февраль 2009, 22:38:43 »
Я уж не знаю, почему так повелось на некоторых форумах: считать даже самые скромные попытки (мои или чьи-либо) разговаривать связно на (самые примитивные) богословские темы -- высокомерием и "ментальным путем". А попытки напускать туман и таинственность на свою речь с намеками на причастность к некоторому сокровенному и невыразимому знанию -- смирением и каким-то особенным "духовным путем".

Наверно, "духовный путь" -- это так таинственно, а Символ Веры -- это так "прозаично", а главное не надо тогда тратить сил на его изучение.

Далекая

  • Сообщений: 97
    • Просмотр профиля

Re: "Евгений" и "Солохин"
« Ответ #23 : 15 Февраль 2009, 22:40:34 »
Евгений, я говорил о содержании, а не о форме. Пусть даже бы Вы говорили по форме как strannik  тут на форуме - это было бы неважно, главнее содержание.

А меня напрягло содержание речи Леонида, в которой он обвиняет людей в прелести.
И вот именно - праздник (спасибо за поздравление:), а мы тут ругаемся. Вот уж прелесть-то, точно...

Евгений

  • Сообщений: 930
    • Просмотр профиля

Re: "Евгений" и "Солохин"
« Ответ #24 : 15 Февраль 2009, 22:44:00 »
Ну да, читал я не много. А сколько нужно "для нормы"? И мне все равно как называется то или иное, я уже сказал, что назвать можно по-всякому, а суть - она словами не выражается, а ощущается душой, понимаете? Два человека говорят одни и те же слова, но у одного чувствуется благодать, а у другого нет, а слова - одинаковые. Вот про это я.

И я про это. Не доверяйте своим чувствам, Виктор, если они расходятся с богословием отцов (тем более, Символом Веры). А для этого надо все-таки немного знать и то, и другое. Этот же совет я адресую и себе, и всем окружающим. "Чувство благодати" в таких обстоятельствах крайне обманчиво. Если не верите мне, прочтите то же у отцов.

Victor

  • Сообщений: 466
  • Севастополь
    • Просмотр профиля

Re: "Евгений" и "Солохин"
« Ответ #25 : 15 Февраль 2009, 22:46:40 »
Далекая, меня напряг и Леонид и Евгений. :) Я ни за кого вообщем-то. :)

Александр*

  • 3
  • Сообщений: 345
    • Просмотр профиля

Re: "Евгений" и "Солохин"
« Ответ #26 : 15 Февраль 2009, 23:46:55 »
Цитировать
меня напряг и Леонид и Евгений

аналогично, как то все это не по доброму.
Впрочем, была бы польза..
" Чтобы познать мудрость и наставление, понять изречения разума..."

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: "Евгений" и "Солохин"
« Ответ #27 : 16 Февраль 2009, 00:46:58 »
Да перестаньте Вы "кромсать удила". Неужели не понятно, что Леонид "провокатор". Спровоцировал всех  по любви, дабы явилось на поверхность ваша внутренняя сущность .Вот она в полной наглядности разворачивается перед моими глазами.  :-o
Будучи сам не меньшим интеллектуалом, стал бы он провоцировать кого-то...ну, например, из-за какой-то внутренней предубежденности. Нет, конечно!
Просто... неординарный человек захотел посмотреть что кроется за внешней оболочкой богословского накопления оппонентов,к слову сказать, таких же неординарных людей.  :-)
  Может немножко грубовато...но, по-моему получилось по-детски.
 
« Последнее редактирование: 16 Февраль 2009, 01:19:48 от iunija »
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: "Евгений" и "Солохин"
« Ответ #28 : 16 Февраль 2009, 01:10:41 »
Юния! О, да! Се сила настоящего юродства.

Евгений

  • Сообщений: 930
    • Просмотр профиля

Re: "Евгений" и "Солохин"
« Ответ #29 : 16 Февраль 2009, 01:54:04 »
В такой же степени юродивый, в какой и интеллектуал. Делом надо каким-нибудь заниматься, а не играть в юродивых. Если кого-то ему и  удалось спровоцировать в этой теме, то только самого себя. Поэтому я за продолжение этих увлекательных обличений в мой адрес, мне это в любом случае полезно, но хотелось бы, чтобы он не останавливался на достигнутом. От "существ", ""богословоблудия", "образованщины", "высокомерия" надо переходить к более конкретной критике моих недостатков. Наверняка, у меня их множество. Просто надо расписать их более подробно, на конкретных примерах. Вот, например, мое "высокомерие" -- в чем оно конкретно заключается? Наверняка, кроме оборотов речи, показавшихся оппонентам неудачными, есть и что-нибудь по-существу. Что-нибудь вроде "слушайте все меня", а не "читайте отцов".