Священники помогут судебным приставам выбивать долги

[Keleynick]

Одно дело видеть страсть и уравновешенно - даже с любовью (но любовь не обязана быть всегда сладкой и сахарной) - это отметить ради блага того, кому эта страсть принадлежит. Часто людям нужна помощь извне, ибо не всегда все видно изнутри. Другое дело - видеть страсть (или воображать страсть, которой нет в конкретном человеке, но зато есть в тебе) и болезненно реагировать. Второе почти ничем не отличается от того, чтобы не видеть явной проблемы. А решение проблемы начинается с того, что она признается за проблему.

Коллективный ум любой устоявшейся отдельной земной организации работает по тем же принципам - часто ему нужно, чтобы кто-то указал на его проблемы, ибо сам он - по тем или иным причинам - может их не видеть.

[Alexander]

Наша задача, пожалуй, не указывать на проблемы. Наша задача не вляпаться в эти проблемы, а для этого их надо, как минимум, ясно видеть.

[Dima2]

-"Тот, кто оправдывает греховные поступки церковных организаций, становится сам носителем этих грехов и их распространителем. И нет в этом оправдании греха ни ясного ума, ни чистого и смиренного сердца."
- Ну а в чем грех-то тут? ИМХО,это уж как каждый себя конкретно поведет.Эка беда за послушание батюшке лишний раз проповедь сказать...Мы можем и с позитивной стороны все увидеть в данном процессе,было бы желание:)

[Alexander]

Грех, если кратко, такой: церковь выполняет государственный заказ, помогая взыскивать земные долги, взывая к духовным истинам. Государство - господин, и церковь на службе у него.

Никакой слуга не может
служить двум господам, ибо или
одного будет ненавидеть, а другого
любить, или одному станет
усердствовать, а о другом нерадеть.
Не можете служить Богу и маммоне.

[Elena]

Нынешняя церковь - социальная структура и часть государства. О духовности она уже и сама не помышляет, а приземленную нравственно-фискальную задачу выполнять может.

Это вы и о себе тоже, или себя вы к церкви не относите? Сказано "нынешняя церковь" - без всякой конкретизации и уточнения. У вас получился суд всей церкви. Это не совсем правильно получается, в каком-то смысле - ложь.

По сути сказанного с вами согласна - не очень нравится сам факт подписания каких-то соглашений со светской властью. Не согласна с адресатом предъявления ваших претензий. На мой взгляд, в таких разговорах нужна предельная точность.

[Alexander]

1. Есть Церковь и есть церковь.
2. Я себя отношу и к церкви, и к государству, и к нации... но не отождествляю и не сотворяю кумира.

[Elena]

В нынешней церкви много есть хорошего. И духовность в ней есть - вот вы же в ней есть и этот сайт, и те, кто на сайте и еще много всего...

 

[Elena]

2. Я себя отношу и к церкви, и к государству, и к нации... но не отождествляю и не сотворяю кумира.

С церковью я себя отождествляю (в отличие от государства и нации, к которым только отношу).

Это неправильно?

[юнга]

Никакой слуга не может
служить двум господам, ибо или
одного будет ненавидеть, а другого
любить, или одному станет
усердствовать, а о другом нерадеть.
Не можете служить Богу и маммоне.

Вот и решение спора. Но согласен с Маской , что это политика отдельных лиц, пусть и облеченных высоким саном, но отождествлять с ними всю церковь не стоит. Так ведь всегда было: много званных, а мало избранных.. Везде и всюду.

[parmak]

Согласен с Alexander №63.
Если Церковь - тело Христово, то и вести себя должно соответственно.

[Alexander]

Повторю много раз сказанное: под церковью я понимаю церковный институт прежде всего. Посему и отличаю церковь (церковный институт) от Церкви - Тела Христова.

[Elena]

Посему и отличаю церковь (церковный институт) от Церкви - Тела Христова.

Как тут различить? Вы сами - институт, или Тело, или и то и другое?

[Alexander]

Тело - без греха, а институт - с грехами - вплоть до того, что может стать блудницей...

[parmak]

Зачем нужен священник человеку их которого выбивают долги? Чтобы бесов изгонять, что ли? Всех выгонят и денежки потекут, хорошо.

[Dima2]

Грех, если кратко, такой: церковь выполняет государственный заказ, помогая взыскивать земные долги, взывая к духовным истинам. Государство - господин, и церковь на службе у него.

Но так было на протяжении сотен лет,всегда Церковь стремилась упрочить свое единство с государством.Цель-то ,в идеале,благая.Ну,а реализация... тут уж кесарю кесарево,а Богу - Божье,одно другому не мешает и не противоречит,можно и так посмотреть...