Нечестивые деяния "пастырей"

[Keleynick]

Не то, чтобы я хочу поднять волну антиклерикализма, но я неоднократно говорил о необходимости различать духовников, и отличать истинных духовников от волков в овечьих шкурах. Предлагаю просмотреть материал и обсудить, но не всем, а только тем, кто считает себя достаточно закаленным, ибо для неподготовленного ума подобное может нанести вред его вере.

http://www.youtube.com/watch?v=vUYAu8HIrS4

[000]

когда мы покроем согрешение брата своего, - и Бог покроет наши оскорбления; а когда мы обнаружим грех брата, - и Бог объявит наши грехи.

Древний Патерик. Глава 9. О том, что должно остерегаться, чтобы никого не осуждать

p.s. все что хочется сказать по данному поводу

[Hors]

одно можно сказать. журналистика - ниже плинтуса

[pilgrim]

Предлагаю просмотреть материал и обсудить, но не всем, а только тем, кто считает себя достаточно закаленным, ибо для неподготовленного ума подобное может нанести вред его вере.
http://www.youtube.com/watch?v=vUYAu8HIrS4

Я хоть и вхожу в разряд "всех неподготовленных умов" (и откуда Вы взяли такое деление людей на закаленных избранных и неподготовленное быдло?), но никакого вреда Вы не нанесли. Думаю, все прекрасно понимают, что подобные материалы - или просто грязь в адрес церкви, или действия отдельных людей, которые не надо отождествлять с деятельностью церкви.

Чем больше пастырей будет нас обижать, тем больше мы оправдаемся перед Богом в день суда.

[Hors]

Дело в том, что подобные случаи не так уж и редки, впрочем не повод говорить о системном характере да еще в тоне и лексике журналиста. Вот живой случай

Митинг местных жителей под стенами Свято-Троицкого Китаевского монастыря перерос в силовой захват жилого дома, занимаемого монахами. Объектом скандала стала квартира №1 по ул. Китаевской 32/5 Жители урочища Китаево и члены инициативной группы «Наше Китаево» обвиняют служителей монастыря в том, что в декабре прошлого года они силой выселили из квартиры законного владельца, 20-летнего сироту Александра Калашникова (его семья якобы занимала эту квартиру с 1953 года). Тогда на обращения Александра в милицию, к городским властям и в другие службы реакции никакой не последовало.
http://www.risu.org.ua/ukr/monitoring/article%3B31047/
http://www.interfax-religion.ru/dialog/?act=news&div=31559
http://www.religion.in.ua/main/daycomment/1447-gde-zaryta-sobaka-v-kitaevo.html

Как говорится - квартирный вопрос их испортил

[Keleynick]

одно можно сказать. журналистика - ниже плинтуса

Так-то оно так, но факт остается фактом.

когда мы покроем согрешение брата своего, - и Бог покроет наши оскорбления; а когда мы обнаружим грех брата, - и Бог объявит наши грехи.

Что касается лично моих грехов, то лучше для меня их видеть, что иметь возможность их исправить. И нейтральная констатация фактов отличается от осуждения.

и откуда Вы взяли такое деление людей на закаленных избранных и неподготовленное быдло?

Почему же быдло? Кому-то просто может быть неполезно смотреть такие вещи, ибо он еще не созрел для уравновешенного трезвого восприятия, и бросится в одну из крайностей - или осуждать конкретных людей, или сразу осуждать всю церковь, или же считать, что "подобные материалы - это просто грязь в адрес церкви".

но никакого вреда Вы не нанесли

Я и не собирался и не мог. Не я автор данного ролика...

[000]

когда мы покроем согрешение брата своего, - и Бог покроет наши оскорбления; а когда мы обнаружим грех брата, - и Бог объявит наши грехи.

Что касается лично моих грехов, то лучше для меня их видеть, что иметь возможность их исправить. И нейтральная констатация фактов отличается от осуждения.

Keleynick ну что Вы в "непонятки"  играете ....будто непонятно , что значит "покроет наши оскорбления"...

[Keleynick]

Нет никакой игры. В контексте данной темы, эта приведенная цитата может быть растолкована как обвинение в осуждении. Вот я и ответил. Если в патерике сказано, что "Бог покроет наши оскорбления, если мы будем покрывать чужие грехи", это не означает, что нужно уподобляться страусу и прятать голову в песок при виде несовершенств этого мира. Давайте не будем уводить тему в сторону с самого начала.

[000]

В контексте данной темы, эта приведенная цитата может быть растолкована как обвинение в осуждении.

однако…

это не означает, что нужно уподобляться страусу и прятать голову в песок при виде несовершенств этого мира.

да уж лучше  их повнимательнее рассмотреть,  другим дать посмотреть..

[Инна]

" Сырой" какой-то материал. Я бы предположила, что священник собора просто порекомендовал "тех" двоих по своей доброте и не был с ними ни в каком сговоре. Если те двое все-таки тоже были священнослужителями , а не просто проходимцами, значит, действительно, Бог допустил этот обман. Вспомним  многочисленные секты , в которых подобного рода обманы не редкость. В своем роде урок .. Дай, Бог, этой бабуле всех благ и, главное,  не потерять Веру. А это легко, когда в мире столько зла и лжи.  Я тоже иногда , прости меня Господи, думаю: " Как такое может быть- с одной стороны " мир лежит во зле" , с другой -" нет власти не от Бога"?...

[Keleynick]

значит, действительно, Бог допустил этот обман.

Да причем здесь вообще Бог!

Смысл-то в том, чтобы при виде этого не отрицать это - ибо это уже не просто не трезво - но в то же время, пребывая в подобной среде, сохранять правильный настрой. И чтобы не быть с нечестивыми соучастниками в их зле - не следовать за ними. И также в том, чтобы видя нечестивых не отрицать и благочестивых. О необходимости различать.

А бабуле-то, какой удар по психике! Это очень серьезная рана, причем в таком возрасте. Дай Бог ей утешения и укрепления!

Я тоже иногда , прости меня Господи, думаю: " Как такое может быть- с одной стороны " мир лежит во зле" , с другой -" нет власти не от Бога"?...

Несть власть аще не от Бога... мы уже обсуждали этот вопрос на форуме. Скорее правильный перевод: то, что не от Бога - не власть.

[Hors]

одно можно сказать. журналистика - ниже плинтуса

Так-то оно так, но факт остается фактом.

Рискну сказать, что нет никаких фактов в этом репортаже. Кроме одного - пожилая женщина владеет недвижимостью в Питере. Все остальное - интерпритации. Несомненно, что вокруг старушек таких вьется масса народа, желающего завладеть недвижимостью, праведными и неправедными путями. От этого у владельца и крыша может поехать - не знаешь кому и верить.
Возможно (только возможно), что стороны вели переговоры о договоре пожизненного содержания и иждивения - упоминаемый договор ренты.

По  договору  ренты одна сторона (получатель ренты) передает
другой стороне (плательщику  ренты)  в  собственность  имущество,  а
плательщик ренты   обязуется   в   обмен   на  полученное  имущество
периодически выплачивать   получателю   ренту  в  виде  определенной
денежной суммы либо предоставления средств на его содержание в  иной
форме.

     Согласно ст. 583 ГК РФ, по  договору  ренты  допускается  установление   обязанности выплачивать ренту  бессрочно  (постоянная  рента)  или на срок жизни
получателя ренты (пожизненная рента).  Пожизненная рента может  быть
установлена на   условиях   пожизненного   содержания  гражданина  с
иждивением.

 В соответствии со ст. 584 ГК РФ,     Договор ренты подлежит нотариальному удостоверению,  а договор, предусматривающий отчуждение  недвижимого  имущества   под   выплату ренты, подлежит также государственной регистрации.

Согласно ст. 585 ГК РФ Имущество, которое отчуждается под выплату ренты, может быть передано получателем ренты  в  собственность  плательщика  ренты  заплату или бесплатно.
В  случае,  когда договором ренты предусматривается передача
имущества за  плату,  к  отношениям  сторон  по  передаче  и  оплате
применяются  правила о купле-продаже (глава 30),  а в случае,  когда
такое имущество передается бесплатно,  правила  о  договоре  дарения
(глава  32)  постольку,  поскольку  иное  не  установлено  правилами
настоящей главы и не противоречит существу договора ренты.


Так что увидеть в договоре пожизненного содержания (ренты) элементы договора купли-продажи довольно легко ибо это соответствует закону.

ПС Мой совет монахам - если все как изложено выше, то преследовать журналиста за клевету. Такие вот дела мирские

[Keleynick]

Hors, а Вы, случайно, не журналист?

[Hors]

не..я это.. хуже...типо адвокат шоле

[Hors]

Только уточнение - подавать иск следует не к журналисту, а к телеканалу. Мало не покажется