Исихазм

Автор Тема: Вопрос про молитву: нисхождение силы  (Прочитано 99441 раз)

Cosmonaut

  • Гость
Re: Вопрос про молитву: нисхождение силы
« Ответ #135 : 30 Октябрь 2009, 11:23:47 »
Цитировать
имхо вполне достаточным средством может быть признанна лишь милость Божья

Согласен. Но началом всё равно будет покаяние и молитва. Милость - это уже следствие. Господь милует кающихся.

000

  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля

Re: Вопрос про молитву: нисхождение силы
« Ответ #136 : 30 Октябрь 2009, 11:37:07 »
Милость - это уже следствие.

 имхо милость Божья это и начало и завершение, начало потому, что Вера - это дар сверхъестественный, завершение потому, что  воздаяние бывает за смирение, а не за "подвиги"...

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Вопрос про молитву: нисхождение силы
« Ответ #137 : 30 Октябрь 2009, 11:51:46 »
Тема "благополучно" убита...

000

  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля

Re: Вопрос про молитву: нисхождение силы
« Ответ #138 : 30 Октябрь 2009, 11:59:02 »
  ну почему сразу убита, просто отвлеклись по необходимости…
  по существу темы (придется высказаться, раз уж влез) ощущения, подобные описываемым автором темы, имели место, но весьма давно, поэтому точно их описать не смогу…
    общее впечатление от этого явления  - подобные ощущения являются показателем, неготовности к соприкосновению с высокими  энергиями,  возникают они не только на определенном уровне, но вообще могут возникать в любое время, если  при молитве сосредотачиваться на  теле (сердце, чрево), так как, готовность молящегося не всегда соответствует идеальному уровню….
    вообще я не сторонник практик с сосредоточением на конкретных участках физического тела,   т.к.  не уверен, что  это для него полезно.
     по поводу тварности, или нетварности нисходящих потоков я склоняюсь к тому, что это тварный уровень, так воздействие нетварного на молящегося по моим впечатлениям происходит как у Брянчанининова в "Страннике" – просто сам факт, а откуда и что взялось неясно, т.е. незримо, неизреченно..

прозелит

  • Сообщений: 6066
    • Просмотр профиля

Re: Вопрос про молитву: нисхождение силы
« Ответ #139 : 30 Октябрь 2009, 12:01:24 »
Мамука, скажите, а у Вас появляется этот "встречный поток", от копчика вверх?
И если да, то появляется ли он независимо от "нисходящего", или бывает, что оба они идут единовременно?

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Вопрос про молитву: нисхождение силы
« Ответ #140 : 30 Октябрь 2009, 12:05:06 »
Суть в том, что некоторые участники форума элементарно не могут долго продержаться на "высокоэнергетическом" уровне обсуждения - быстро киснут и начинают болтать ни о чем - как потерявшие ум старухи перебирают, шурша, старые бумажки и свои воспоминания.

Cosmonaut

  • Гость
Re: Вопрос про молитву: нисхождение силы
« Ответ #141 : 30 Октябрь 2009, 13:11:02 »
Нервные импульсы проходят по нервным волокнам. Если долго прислушиваться к себе, то можно научиться чевствовать эти нервные волокна. Вдоль позвоночника идут самые крупные магистральные волокна, которые имеют ответвления на всё тело. Один крупный магистральный канал несет команды мозга в тело (направление - сверху вниз), другой канал несет информацию от тела в мозг (направление - снизу вверх). Это можно научиться ощущать. Ощущения очень необычные. Вот и вся кундалини и энергия.
Тварное это всё.
Если долго с этим заморачиваться, то можно обрести совершенный контроль над телом. Например, сердце останавливать и запускать усилием воли и всё такое.
« Последнее редактирование: 30 Октябрь 2009, 13:26:07 от Cosmonaut »

прозелит

  • Сообщений: 6066
    • Просмотр профиля

Re: Вопрос про молитву: нисхождение силы
« Ответ #142 : 30 Октябрь 2009, 13:29:36 »
Цитата: Cosmonaut
Это можно научиться ощущать...долго прислушиваться к себе...
Вы же в этой ветке обсуждаете, так?
А здесь речь идет вовсе не о том "что можно научиться ощущать",
а о том, что нельзя разучиться ощущать.
Разницу улавливаете?

Cosmonaut

  • Гость
Re: Вопрос про молитву: нисхождение силы
« Ответ #143 : 30 Октябрь 2009, 13:43:26 »
Цитировать
нельзя разучиться ощущать.

Все те, кто не могут разучиться, обычно сначала долго и упорно учатся.
Разучиться можно. Если долго игнорировать, то функция детренируется (поколбасит и отпустит). Следует всеми силами переключать внимание.
Очень хорошо приводят кундалинщиков в чувство также ежедневные интенсивные занятия спортом (почти до изнеможения). 

Цитировать
Вы же в этой ветке обсуждаете, так? А здесь речь идет вовсе не о том "что можно научиться ощущать"а о том, что нельзя разучиться ощущать.

З.Ы.  Кстати, я не помню, чтобы автор темы хотел разучиться что-то ощущать. Но раз зашел такой разговор...
« Последнее редактирование: 30 Октябрь 2009, 14:21:28 от Cosmonaut »

000

  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля

Re: Вопрос про молитву: нисхождение силы
« Ответ #144 : 30 Октябрь 2009, 13:49:47 »
  осмелюсь предложить версию о том, что, в общем, подобное явление  можно обозначить  как процесс воссоединения тела с душой (именно с душой, а не с духом) начинающийся  в процессе аскетической практики
   в ходе которого  восстанавливается связь между телесным и душевным состояниями, которая, к примеру, становясь относительно стабильной становится одним из факторов воздействующих на неизбежность последствий физической смерти, в их ярко выраженной форме -  например, нетление святых мощей.
   то есть, сами ощущения и весь процесс воссоединения это  уровень тварных энергий,  но катализатором процесса  безусловно является Дух Божий, который  в  данном случае не является доступным к восприятию.

прозелит

  • Сообщений: 6066
    • Просмотр профиля

Re: Вопрос про молитву: нисхождение силы
« Ответ #145 : 30 Октябрь 2009, 13:49:55 »
Cosmonaut :| :roll: :cry:

Cosmonaut

  • Гость
Re: Вопрос про молитву: нисхождение силы
« Ответ #146 : 30 Октябрь 2009, 14:05:08 »
Цитировать
Cosmonaut  :| :roll:  :cry: 

Плакать каждому нужно над собой.

прозелит

  • Сообщений: 6066
    • Просмотр профиля

Re: Вопрос про молитву: нисхождение силы
« Ответ #147 : 30 Октябрь 2009, 14:46:43 »
простите, я не о Вас, а о попытке общения с Вами

Cosmonaut

  • Гость
Re: Вопрос про молитву: нисхождение силы
« Ответ #148 : 30 Октябрь 2009, 14:50:57 »
Цитировать
Суть в том, что некоторые участники форума элементарно не могут долго продержаться на "высокоэнергетическом" уровне обсуждения

Если под высокоэнергетическим (возвышенным, как я понял) уровнем обсуждения Вы понимаете обсуждение посещений Духа Святого, то всё, что о них можно сказать - это то, что они необъяснимы. Благодарить за них Господа - вот всё, что мы можем делать.
« Последнее редактирование: 30 Октябрь 2009, 15:27:17 от Cosmonaut »

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Вопрос про молитву: нисхождение силы
« Ответ #149 : 30 Октябрь 2009, 16:13:56 »
Маджар... :-)
Ух ты...чё ета Маджар? :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.