Исихазм

Автор Тема: Всякая ли власть от Бога?  (Прочитано 22192 раз)

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Всякая ли власть от Бога?
« Ответ #15 : 01 Январь 2010, 23:43:03 »
А чем русские лучше англичан, китайцев и евреев?

Из перечисленных только китайцы не стонут от засилья
эмигрантов из России, почти весь цивилизованный мир
русские под себя подмять пытаются,

из Европы уже "Новую Российскую Империю" сделали, кто на очереди?

yury_petrov

  • Сообщений: 1124
    • Просмотр профиля

Re: Всякая ли власть от Бога?
« Ответ #16 : 02 Январь 2010, 01:36:15 »
Обычно такие статьи вызывают у меня приступы блевоты начиная приблизительно со второго-третьего абзаца...

Aksuk

  • Сообщений: 453
    • Просмотр профиля

Re: Всякая ли власть от Бога?
« Ответ #17 : 02 Январь 2010, 02:08:40 »
С другой стороны, нация без самоуважения (а самоуважение в нас вытравливали ох как долго и умело, превращая в покорное быдло)  обречена на вымирание. Что сейчас и происходит семимильными шагами.

А при ком самоуважение было? При царе Александре-освободителе, когда еврейские хутора жгли? Или при царе Иосифе, когда в одну ночь калмыков выселяли? Может при царе Иоанне Грозном?

Дальнейший комментарий, который я не буду цитировать, кажется оставляет мало шансов на взаимопонимание, но попробую.

Она приводит правильный перевод ап. Павла, тут нельза спорить. А вот выводы делает строго какие попало. Грубо говоря, она предлагает скинуть иго навязанной потребительской системы ценностей и радостно упасть в объятия псевдохристианской тирании с национальным уклоном. Так, как будто нет никакого выбора кроме этих чучел. Почему я (и остальные - следите за комментариями) читаю ее текст именно так? Просто текст насыщен боевой риторикой, он, не будучи по букве призывом громить, является таковым духу. Это советский прокурорский стиль. Гебельс и Вышинский.

Цитировать
И только тогда, огнём и мечём, поразив врагов Господа, выгнав со своей земли врагов Отечества,

- основной посыл - идет война и чистоплюйствовать негоже, щепки летят и Слава Богу.

Цитировать
мы водворим подлинный мир в России и сможем стяжать истинно дух мирен,

- Батюшка Серафим и прочие миролюбцы - по-прежнему наш рулевой, но вы же понимаете - идет война, какой может быть сейчас дух мирен?

Цитировать
спасая тысячи и тысячи наших ближних православных братьев

То есть инославные таки не спасутся и мы не готовы обсуждать это принципиально. А православных братьев будем спасать только после того, как нарубим из них достаточно щепок.

Цитировать
христианской уступчивостью, непротивлением и любовью. И да будет Воля Господня, яко на небеси и на земли!

Подражание Аверинцеву - заканчивать лекцю призывом Господа. Но насколько разный дух :( Или скажете, что во время Аверинцева было все по-другому? Или во времена Серафима? Или Силуана? А может быть Аверинцев - агент глобального Антихриста?

И последнее. Почему Ваше, брат, выступление, скажем мягко, коитирует меня. Потому что те, кого я знаю и люблю, оказываются по Вашей градации врагами Христа, которых во имя Христа следует как минимум изгнать, а лучше - пустить им петуха, чтобы народ не искушали. Сие есть ложь и бесовская выдумка, как и любой рецепт счастья, основанный на разделении людей по внешнему (национальному или религиозному) признаку. Люди с некрещеными сердцами хотели бы использовать Благую весть вместо своих сгнивших боевых барабанов.  Я - отвратительный христианин, вообще никакой, но мне хочется плакать, когда так с Христом. Что же Вы, такой умный не замечаете сего?
р.б. Антонио

pilgrim

  • Сообщений: 600
    • Просмотр профиля

Re: Всякая ли власть от Бога?
« Ответ #18 : 02 Январь 2010, 11:13:30 »
ВСЯКАЯ ЛИ ВЛАСТЬ ОТ БОГА?
Всякая. И на этом жирная точка.

З.Ы.: Даже власть Антихриста - от Бога. Ибо он разрешает ее или запрещает.

Док

  • Сообщений: 374
    • Просмотр профиля

Re: Всякая ли власть от Бога?
« Ответ #19 : 02 Январь 2010, 11:31:20 »
Тогда почему вы не  поклоняетесь антихристу? Он же от Бога?
"Ведь некоторые не знают, что нам суждено здесь погибнуть. У тех же, кто знает, сразу прекращаются ссоры".  (Дхаммапада 1.6.)

Keleynick

  • Сообщений: 2951
  • Кишинев
    • Просмотр профиля

Re: Всякая ли власть от Бога?
« Ответ #20 : 03 Январь 2010, 11:23:27 »
И так, бросаемся в крайности - или отвергаем целиком статью, или целиком принимаем. Вместо того, чтобы отделить зерна - которые там есть - от плевел - которых там не меньше, чем зерен.

Не всякая власть от Бога. Но та власть, что от Бога тоже может быть отвергнута. В первую очередь это власть над самим собой. И эта власть дается каждому от Бога. Почему мы ее отвергаем? Из-за того, что отвергаем ее - свою власть над самими собой, данную нам от Бога - поэтому и имеем государственную и прочую власть не от Бога.
Кто же смотрит на соринку в чужом глазу, тому явно полезней вынуть из своего бревно.

юнга

  • Сообщений: 1213
  • Максим, православный
    • Просмотр профиля

Re: Всякая ли власть от Бога?
« Ответ #21 : 03 Январь 2010, 11:28:57 »
А что не от Бога. Христос же ясно сказал: кесарю кесарево. Отдай кесарю то, что он требует, но пусть не требует Божьего.

юнга

  • Сообщений: 1213
  • Максим, православный
    • Просмотр профиля

Re: Всякая ли власть от Бога?
« Ответ #22 : 03 Январь 2010, 12:02:28 »
Проблема то в том, что кесарь наглеет...

Док

  • Сообщений: 374
    • Просмотр профиля

Re: Всякая ли власть от Бога?
« Ответ #23 : 03 Январь 2010, 12:26:32 »
Ахахах! ))))) Ещё как наглеет. Как тут не вспомнить недавние похороны известного урки Япончика. Вот вам очевидный пример того, кто такой кесарь, кому он служит, и что это за кесарева власть.
Хотя... можно зарыть голову в песок... или включить ТВ, где вам внушат, что кесарь - велик, справедлив и ваще "помазанник божий".
"Ведь некоторые не знают, что нам суждено здесь погибнуть. У тех же, кто знает, сразу прекращаются ссоры".  (Дхаммапада 1.6.)

epohe

  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля

Re: Всякая ли власть от Бога?
« Ответ #24 : 03 Январь 2010, 12:37:34 »
Как странно... Дискуссия начиналась с власти от Бога, а остановилась на похоронах Япончика....А даме-филологу я бы посоветовала переводить апостола Павла не со старорусского, а с того языка на котором он творил, а уж потом интерпретировать, а то так и до крестового похода а ля рус можно договориться

юнга

  • Сообщений: 1213
  • Максим, православный
    • Просмотр профиля

Re: Всякая ли власть от Бога?
« Ответ #25 : 03 Январь 2010, 12:55:33 »
Послушание власти должно быть - уплата налогов, соблюдение законов - это же ясно. Всё это внешнее. Уж если вспомнить первые века христианства, то и тогда христиане были послушны, но до того момента, когда заставляли отречься от Христа. А возмущаться по поводу несправедливости власти можно долго - это к бабушкам на лавочке.

юнга

  • Сообщений: 1213
  • Максим, православный
    • Просмотр профиля

Re: Всякая ли власть от Бога?
« Ответ #26 : 03 Январь 2010, 12:57:23 »
И кесарь велик, если по-внешему судить, не зря он свой жезл носит.

Док

  • Сообщений: 374
    • Просмотр профиля

Re: Всякая ли власть от Бога?
« Ответ #27 : 03 Январь 2010, 13:14:45 »
Цитировать
Как странно... Дискуссия начиналась с власти от Бога, а остановилась на похоронах Япончика
Что же странного? Япончик - как зеркало русской "демократии". У власти кто? Сплошные Япончики.

Цитировать
Послушание власти должно быть - уплата налогов, соблюдение законов - это же ясно.
Почему должно? Это вам так с детства внушили? А если власть бесовская?  А если налоги грабительские? А если законы - сущий геноцид? Закон сам по себе не есть что-то благое. Важно кто стоит за этим законом, кто его сочинил и для чего, вот что главное.

Цитировать
И кесарь велик, если по-внешему судить.

Внешнее - суть прах.
"Великий генерал побеждает без боя. Великий правитель правит не унижая" (кажется Лао Цзы сказал)
"Ведь некоторые не знают, что нам суждено здесь погибнуть. У тех же, кто знает, сразу прекращаются ссоры".  (Дхаммапада 1.6.)

юнга

  • Сообщений: 1213
  • Максим, православный
    • Просмотр профиля

Re: Всякая ли власть от Бога?
« Ответ #28 : 03 Январь 2010, 13:29:11 »
Цитировать
Почему должно? Это вам так с детства внушили? А если власть бесовская?  А если налоги грабительские? А если законы - сущий геноцид? Закон сам по себе не есть что-то благое. Важно кто стоит за этим законом, кто его сочинил и для чего, вот что главное.
наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной. Куда вы бы отнесли закон?

Aksuk

  • Сообщений: 453
    • Просмотр профиля

Re: Всякая ли власть от Бога?
« Ответ #29 : 03 Январь 2010, 13:52:02 »
Док, поскольку Вы на вопросы не отвечаете иначе, чем в телетайп-ключе, боюсь это бесполезно. И все же. Власть у нас плохая, говенная власть, да. А что Вы предлагаете? Вешать на столбах?

Сначала Вы вывешиваете текст, от которого дурно пахнет, потом вяло его защищаете, потом, когда ВСЕ на форуме высказали свое отношениек нему, вступаете в ничтожную полемику по поводу отвлеченных материй. Но речь-то о конкретном, о социальной программе. Таки скажите - вешать или нет?
р.б. Антонио