Исихазм

Автор Тема: Как не сгореть в делах милосердия?  (Прочитано 23596 раз)

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Как не сгореть в делах милосердия?
« Ответ #105 : 11 Июль 2012, 20:54:08 »
Единство в Боге...НЕнивелирует личностные различия...т.е. не сваливает нас в однородную бесформенную массу :-)...
не сваливает... :-)
Ок :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Как не сгореть в делах милосердия?
« Ответ #106 : 11 Июль 2012, 20:55:45 »
Отмолили - изменилась душа, смогла быть ближе к Богу.
Ой что то сомневаюсь я...на чужом горбу в рай не въедешь...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Владимир Б.

  • Сообщений: 1735
    • Просмотр профиля

Re: Как не сгореть в делах милосердия?
« Ответ #107 : 11 Июль 2012, 20:58:08 »
Самоубийство, думается – это максимум отвращения от воли Бога, максимум извращения Божьей воли, который доступен человеку.
Тоже согласен.
Но только кого тогда считать за самоубийцу? Так кажется, это должен быть хладнокровный человек, знающий Бога, и намеренно лишающий себя жизни пред лицом Божиим, делая этим действительно вызов Богу. Точнее - до конца отвращается от Него, что-то типа сатанизма. Т.е. абсолютно точно зная что делают. И таких людей из самоубийц немногие единицы. Остальные сделали это в разных обстоятельствах, часто не зная о Боге вообще, разве они не могут иметь надежды покаяния, когда встретят Христа? Очень надеюсь - что могут.
"Спасение=Истинное Смирение. На этом стоит и Святое Писание, и Святое Предание, в этом всё Христианство."

Владимир Б.

  • Сообщений: 1735
    • Просмотр профиля

Re: Как не сгореть в делах милосердия?
« Ответ #108 : 11 Июль 2012, 20:59:19 »
...на чужом горбу в рай не въедешь...
На Божией милости. Как все мы и пытаемся туда "въехать".
"Спасение=Истинное Смирение. На этом стоит и Святое Писание, и Святое Предание, в этом всё Христианство."

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Как не сгореть в делах милосердия?
« Ответ #109 : 11 Июль 2012, 21:00:38 »
Да...такую связь мне кажется чувствую...а вот вытащить из ада...или даже что бы на другой уровень перевести...не...
Хм...а ведь Силуан говорил--кровь проливать...почему...
хм...из ада?  :roll:
а мы сами то где сейчас временами пребываем?   :-)
все эти клишированные понятия: ад и рай, которыми мы привыкли так резво оперировать, весьма условны и относительны... :-)
апатамушта...  :-) реально кровь проливать...душу свою полагать...умалять себя...сознательно и добровольно... :-)

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Как не сгореть в делах милосердия?
« Ответ #110 : 11 Июль 2012, 21:02:01 »
Но только кого тогда считать за самоубийцу?
Если глубже копнуть то все мы самоубийцы...добровольно убиваем душу :-)...

Мне кажется достаточно просто...человек который решил убить себя, вот прямо сейчас...свести счёты с жизнью...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Как не сгореть в делах милосердия?
« Ответ #111 : 11 Июль 2012, 21:03:10 »
на чужом горбу в рай не въедешь...
ага...только на своем...  :-)

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Как не сгореть в делах милосердия?
« Ответ #112 : 11 Июль 2012, 21:06:07 »
Мне кажется достаточно просто...человек который решил убить себя, вот прямо сейчас...свести счёты с жизнью...
решил, приняв помысел...сосложившись с ним...не зная, что это был чужой помысел в его голове...что бывают чужие помыслы...что бывают ЧУЖИЕ...смотрели такое кино?  :evil:

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Как не сгореть в делах милосердия?
« Ответ #113 : 11 Июль 2012, 21:06:42 »
Да...такую связь мне кажется чувствую...а вот вытащить из ада...или даже что бы на другой уровень перевести...не...
Хм...а ведь Силуан говорил--кровь проливать...почему...
хм...из ада?  :roll:
а мы сами то где сейчас временами пребываем?   :-)
все эти клишированные понятия: ад и рай, которыми мы привыкли так резво оперировать, весьма условны и относительны... :-)
Не...я боюсь рушить старый дом, пока нет нового :-)...
реально кровь проливать...душу свою полагать...умалять себя...сознательно и добровольно... :-)
Это я не понял...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Как не сгореть в делах милосердия?
« Ответ #114 : 11 Июль 2012, 21:09:42 »
поймешь, когда перестанешь бояться...  :-) а дом на песке все равно не устоит...смоет его...  :wink:

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Как не сгореть в делах милосердия?
« Ответ #115 : 11 Июль 2012, 21:10:49 »
Мне кажется достаточно просто...человек который решил убить себя, вот прямо сейчас...свести счёты с жизнью...
решил, приняв помысел...сосложившись с ним...не зная, что это был чужой помысел в его голове...что бывают чужие помыслы...что бывают ЧУЖИЕ...смотрели такое кино?  :evil:
Страшное? :-)...не не буду смотреть...мне и так жутко :-)...
Ну да...классификация таких вещей дело неблагодарное...
Ну и...судя по всему...ТАКОЙ настрой полезен для вразумления колеблющихся...отпевать нельзя...хоронить на кладбище...воспитательная цель...
А по сути может быть и нет разницы для молитва за них...ну с учётом что грех самый тяжкий...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Как не сгореть в делах милосердия?
« Ответ #116 : 11 Июль 2012, 21:36:58 »
Форумчане, а есть ли хоть у кого здесь на форуме опыт молитв за самоубийц? Расскажите...
Был у меня в России один пламенный друг. Его, в сане иеромонаха, выгнали из монастыря, особенно за обличение нравов братии, и поставили дело так, что его не принимали ни в какую другую обитель.
Он, несомненно, обладал сквозным видением людей [не раз и не два на своей шкуре испытано], несмотря на свою молодость, но старцем не выделывался.
Открыл собственный кооператив, где пробуждал молодёжь к осознаванию в экстремальных, потогонных условиях труда. Повесился неожиданно для всех. Внешних причин не знаю.
Любая моя попытка попросить у Господа и Богородицы заступничества за него натыкалась на леденящее молчание моей собственной души...
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Андрей К

  • 3
  • Сообщений: 448
  • Андрей Королев
    • Просмотр профиля

Re: Как не сгореть в делах милосердия?
« Ответ #117 : 11 Июль 2012, 21:45:39 »
Здравствуйте ! Это моё первое здесь сообщение .

Про самоубийц .
Я видел человека , его состояние прежде чем самовольно расстатся с своей жизнью .
Это состояние человека . про которого говорят "у него душа болит" , так и было он все время указывал на грудь , что там всё болит , состояние тревожности , брошенности , что никто не любит ....итак больше года ...невыносимых душевных мук....

Сейчас хадатайствуем , что-бы дали разрешение "предать земле"...но это другая история

Будет -ли прощение , милость Господа к таким людям после перехода ....вы как считаете ?
Может обратится к сердцу и там послушать ответ ?
И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое…   Откр. 21:4-5

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: Как не сгореть в делах милосердия?
« Ответ #118 : 11 Июль 2012, 21:47:09 »
Спасибо, Леня.
О чем и говорил здесь: пока нет в этом опыта, всё – наши домыслы. Пока не нарвемся...и не увидим, что планка ТАК высока.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Как не сгореть в делах милосердия?
« Ответ #119 : 11 Июль 2012, 21:48:02 »
Повесился неожиданно для всех. Внешних причин не знаю.
А может повесили...сказал не тому кому надо...не то что надо...

А леденящее молчание не может быть инициировано...заранее вынесенным собственным вердиктом...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.