Антропоморфизм.

[Aндpeй]

Поиск Личности, Личность как ориентир поисков в и.м.

На мой взгляд это другая проблема,
"что такое нетварные божественные энергии и их личностное взаимодействие с молящимся"

Антропоморфизм же, уводит от любых поисков, ибо молитвенник уверен что найдено Главное.

[Aндpeй]

Внимать себе... и не исследовать слова молитвы - где то так

А что исследовать, себя?
Зачем?

[veresk]

Андрей Вы далеко не новичек как я понял и еще обладаете неплохим чувством юмора... посему что за вопросы?.. Вы прикалываетесь или Вас действительно мучают болезненно эти вопросы?

молитвенник уверен что найдено Главное.

да если он в этом уверен то увидет...

А что исследовать, себя?
Зачем?

дышать воздухом? зачем? Вы же наверника знаете что кислород нас убивает(наше тело) зачем дышите?

[Aндpeй]

дышать воздухом? зачем? Вы же наверника знаете что кислород нас убивает(наше тело) зачем дышите?

Во Имя чего дышать?

[veresk]

  Вы не ответили зачем Вы дышите кислородом? Вы дышите во чьето имя?

[Aндpeй]

  Вы не ответили зачем Вы дышите кислородом?

Чтобы продлить жизнь.

[Aндpeй]

Вы дышите во чьето имя?

Хотелось бы.

Высшая цель, это круто.

[Симеон]

По церковным догмам вовсе не покланяться Спасу как человеку это мне однозначно видится прегрешением.

Антропоморфизм это поклонение своему идолу "Спаса", вместо Спаса.

а, наверно вы правы, я просто на другой вопрос отвечал:

Как удержатся от поклонения человеческому естеству Иисуса Христа,
в практике иисусовой молитвы?

человек мыслит образом, по любому правильное догматическое сознание это залог правой веры, без которой невозможно принять Духа. можно наверно совлечься идолов, погружая себя в добродетель и смирение и просто ожидая осияния благодати. Но какбы ум всеравно очищаясь добродетелями видит сначала один первообраз в образах, без видения которого благодать трудно усвоить. Грешник всегда напутает. Другое дело от сильного смирения и иных порывов, Дух может напасть и на не совсем очищенного умом, что видно в примерах святых. Наверно без образов не обойтись, ведь мы им не кланяемся, а через них делаем себя способными вмещать духовное. Ересь и прелесть спутывать идолов с Духовным приближением

Василий великий говорил чтот типа: я верую в бога, а что он такое по существу не знаю. Может быть кланяться своим идолам как иконам, которые отображают неизвестное, отсылая поклон неведомому

[veresk]

Чтобы продлить жизнь.

классный ответ...я б просто ответил чтобы жить...у Вы прямо в суть ударили...т.е не тупо жить а у жизни есть движение , направленность... каждых вдох это шаг в перед... но это шаг не однозначен он и дает жизнь и забирает...так и в отношении еды...но зная это Вы не перестае дышать и есть....так и с иллюзиями и представлениями о Боге...вспомните еще ту историю с самарянкой у колодца...

"что такое нетварные божественные энергии и их личностное взаимодействие с молящимся"

яб тут еще глубже капнул...что такое личность? не говоря уже а Личности...

[veresk]

Высшая цель, это круто

дышать ради чего и жить ради чегото это разное...можно посветить свою жизнь чемуто или камуто...но дышим мы лишь по одной причине и Вы её сказали...дышим мы ради тела и во имя тела а вот плодами (жизнь) этого можем распоряжаться уже на свое усмотрение...и это низшая цель дыхание без этой низшей не буде и высокой... так что круче?

[Aндpeй]

человек мыслит образом, по любому правильное догматическое сознание это залог правой веры, без которой невозможно принять Духа. можно наверно совлечься идолов, погружая себя в добродетель и смирение и просто ожидая осияния благодати. Но какбы ум всеравно очищаясь добродетелями видит сначала один первообраз в образах, без видения которого благодать трудно усвоить. Грешник всегда напутает. Другое дело от сильного смирения и иных порывов, Дух может напасть и на не совсем очищенного умом, что видно в примерах святых.

Согласен, апостол Павел, и св. Григорий Богослов, оба созерцали Бога,
но первый будучи фарисеем и гонителем, а второй православным подвижником.

Наверно без образов не обойтись, ведь мы им не кланяемся, а через них делаем себя способными вмещать духовное. Ересь и прелесть спутывать идолов с Духовным приближением

А сама молитва это идол?

[Aндpeй]

и это низшая цель дыхание без этой низшей не буде и высокой... так что круче?

Принципиально не согласен, поддежка жизни, не может быть целью,
поддержка молитвы не цель духовной жизни,
антропоморфизм поддерживать непрестанную молитву не мешает, а вот Цели  молитвы мешает.

[veresk]

и это низшая цель дыхание без этой низшей не буде и высокой... так что круче?

Принципиально не согласен, поддежка жизни, не может быть целью,
поддержка молитвы не цель духовной жизни,
антропоморфизм поддерживать непрестанную молитву не мешает, а вот Цели  молитвы мешает.

Вы меня тут не верно поняли... я не удтверждал что поддержка жизнь есть цель...и только указал что есть дыхание а есть сама жизнь...дыхание нужно для жизни, а вот жизнь можно использовать для различных целей...но без дыхания не возможности использовать эту жизнь... молитва это дыхание...но в отличии от физического дыхание котрое заложено природой... оказывается что дышать душой нет так просто, так как она отрафирована... поэтому нужны средства чтоб запустить механиз м дыхание, как при рождении ребенка...и вот когда задышит душа то начинается жизнь, и тут уже новое поле для возможностей...

молитва это инструмент который может дать возможность открыть двери для жизни...

[veresk]

А сама молитва это идол?

может стать идолом...все зависит от человека а не от вещей...человек способен давать жизнь и забирать её...

ну а вообще Андрей вы задаете хорошие вопросы, но будет больше пользы если Вы их задатите себе и найдете ответы в себе... наговорить мы много чего может но будет ли от этого польза...

[m-vv68]

Цитата Monte More: яб тут еще глубже капнул...что такое личность? не говоря уже а Личности...

Внешне личность представлена телом (с лицом), а внутренне имеет ум и чувства, которые отражаются на лице. Можно еще добавить, что язык является как-бы связкой между внешним и внутренним. Вот и всё, что осознает личность о себе до того, как услышит призыв Господа: "Придите ко Мне все, труждающиеся и обремененные ..." Вот с этим простым арсеналом личность и приступает к поиску Того, чей призыв коснулся его, как личности. И ничего-то личность не знает о себе до этого. Но этого и не мало, а достаточно, чтобы приступить к поиску Господа, как Личности.

Андрей. Извините, что это не по теме, поднятой Вами, но вынужден был пояснить свои мысли.