Исихазм

Автор Тема: Разговор о церкви  (Прочитано 73407 раз)

Нил

  • Сообщений: 86
    • Просмотр профиля

Re: Разговор о церкви
« Ответ #570 : 25 Ноябрь 2010, 15:36:59 »
Только тем, кто рожден в мир исполнять эту самую практическую эсхатологию. Без человека нет Промысла дополнительной икономии второго пришествия.

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Разговор о церкви
« Ответ #571 : 25 Ноябрь 2010, 15:39:18 »
Только тем, кто рожден в мир исполнять эту самую практическую эсхатологию. Без человека нет Промысла дополнительной икономии второго пришествия.
Не особо жалую церковь, но считаю церковный институт должен быть и имеет полное право на существование. Относительно таинств, тут вопрос особый.
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Нил

  • Сообщений: 86
    • Просмотр профиля

Re: Разговор о церкви
« Ответ #572 : 25 Ноябрь 2010, 15:56:29 »
[[/quote]
Не особо жалую церковь, но считаю церковный институт должен быть и имеет полное право на существование. Относительно таинств, тут вопрос особый.
[/quote]

И вы - туда же? Церковь обязана существовать до конца века! Но не имеет права отрекаться от Господа, всячески препятствуя практической эсхатологии, ну ладно, св. МИ - еще как-то оправдались, он начал ПЭ до воплощения "удерживающего среду", и за это принял, облегчая задачу современникам на конец веков. Нам меньше проблем разбирать что есть- что, и не надо воевать со священством,  ПЭ им канонична.

Помню еще патр. Алексий говорил, что единственное отличие Церкви Христовой и гарантия ее единства со Христом, это участие в ПЭ. Он, правда осатанение деликатно обмирщением церкви называл. Т.е. без эсхатологоии, практической, реальной а не богословской, законсервированной до кучи с пророками в в гробнице, православной церкви нет. И христиан тоже. Вот и думайте насколько все серьезно, если не лукавите в том чего манифестируете.

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: Разговор о церкви
« Ответ #573 : 25 Ноябрь 2010, 15:56:34 »
Таинство практической эсхатологии освобождает душу от греха...
... Таинством практической эсхатологии ему уже прощен родовой (первородный) грех - корень всех его грехов, всего того, что ведет его на Таинство Исповеди...
...Как причащаться тому, кто в Таинстве практической эсхатологии уже получил прощение греха...

Нил, уточните, пожалуйста, что вы вкладываете в понятие "Таинство практической эсхатологии"?

Нил

  • Сообщений: 86
    • Просмотр профиля

Re: Разговор о церкви
« Ответ #574 : 25 Ноябрь 2010, 15:58:35 »
Кхе- кхе.... Когда палят эсхатологические пушки - лиры молчат?

Где народ? Тема капитулирен?

Attraction

  • Гость
Re: Разговор о церкви
« Ответ #575 : 25 Ноябрь 2010, 16:04:25 »
Экий вы шустрый...ваши посты надо со словарем расшифровывать...

Нил

  • Сообщений: 86
    • Просмотр профиля

Re: Разговор о церкви
« Ответ #576 : 25 Ноябрь 2010, 16:09:41 »
Таинство практической эсхатологии освобождает душу от греха...
... Таинством практической эсхатологии ему уже прощен родовой (первородный) грех - корень всех его грехов, всего того, что ведет его на Таинство Исповеди...
...Как причащаться тому, кто в Таинстве практической эсхатологии уже получил прощение греха...

Нил, уточните, пожалуйста, что вы вкладываете в понятие "Таинство практической эсхатологии"?



Только то что описывал прп. Максим Исповедник в 58, 59, 60, ответе Фалассию.

Ну помню еще бл. Августин где-то на интуиции: "велик дар быть способным не грешить, но еще более великий дар не быть способным грешить"

Это ПЭ, тоже самое что и у МИ - душа свободная от греха, не может грешить, что бы ни делала, такие люди были всегда. Сегодня много чаще. ПЭ, от Господа, предузнана св. ТРоицей еще до создания мира, как и само Царствие и его свершение во Втором пришествии. Это реальность, она сегодня в мире, предвечная, только безначальный и бесконечный человек может объять необъятное - время.

Антиквар, вы же так тонко чувствуете! Ум тренирован, а разум?

Никогда исихазм не начинается ни в цирке ни в зоопарке, ни в бытовых липучках, нигде в мире.

То, что вам впаривает мир как исихазм или путь к нему, это всего лишь очищенный от примесей физических искажений источник духа во плоти человека, породившего самосознание. Не думайте что это ваше Я  есть вечное ваше во Христе. Тут полный аналог тех песен, которые поют побывавшие за чертой смерти и вернувшиеся. Про виденный и принимающий свет там нежный и любящий и приятный и радостный и пр. Этот свет, всего лишь дух мира сего на котором построен дух воплощенный в самосознание личности. Вот его все отцом творцом и воспринимают. Но не более двух-трех дней. Потому что там дальше по времени, начинается то, что популярно описано как «мытарства блаженной Феодоры». Оттуда уже не возвращаются.


Не серчайте, плз. Это от печали.
 

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: Разговор о церкви
« Ответ #577 : 25 Ноябрь 2010, 16:31:28 »
То, что вам впаривает мир как исихазм или путь к нему, это всего лишь очищенный от примесей физических искажений источник духа во плоти человека, породившего самосознание. Не думайте что это ваше Я  есть вечное ваше во Христе.

Нил, Вы допускаете все ту же ошибку, о которой я уже писал Вам выше: Вы приписываете другим цели, к которым они не стремятся.
В своих обличениях (для которых есть основания) Вы выплескиваете с водой и ребенка.
Посему я присоединяюсь к Вашему призыву: трезвиться.

margav

  • Гость
Re: Разговор о церкви
« Ответ #578 : 25 Ноябрь 2010, 16:37:06 »
Не серчайте, плз. Это от печали.
 

А что именно вас так сильно опечалило, Нил?  :?
« Последнее редактирование: 25 Ноябрь 2010, 16:50:42 от margav »

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Разговор о церкви
« Ответ #579 : 25 Ноябрь 2010, 16:44:07 »
Никогда исихазм не начинается ни в цирке ни в зоопарке, ни в бытовых липучках, нигде в мире.
   Прошу прощения НИЛ но вы напоминаете изрядно объевшегося и не переварившего литературы студента. Ваша разработанная теория о апектах вперед идущей вертикальной интеграции церковного института весьма относительна, хотя не безосновательна, и диспергированная ее суть вряд ли стоит усилий...

   Скажите НИЛ это Научно Исследовательская Лаборатория?
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Симеон

  • 3
  • Сообщений: 3025
    • Просмотр профиля

Re: Разговор о церкви
« Ответ #580 : 25 Ноябрь 2010, 20:14:16 »
Питирим, ну дак что вы скажете? Некрасиво получается - "мозговая жевачка", "перевод стрелок" и уход от ответа по существу

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Разговор о церкви
« Ответ #581 : 25 Ноябрь 2010, 20:18:32 »
elm сформулируйте пожалуйста ваш вопрос.
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Симеон

  • 3
  • Сообщений: 3025
    • Просмотр профиля

Re: Разговор о церкви
« Ответ #582 : 25 Ноябрь 2010, 20:41:48 »
вопрос очень простой в посте 483
Кстати сначала не хотел искать цитат, но подумал, что так меня зашакалят подобными вопросами: "откуда такие требования?" (опасения оправдались) зацитировал первое, что вспомнил. Можно и еще поискать, других с.о.

000

  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля

Re: Разговор о церкви
« Ответ #583 : 25 Ноябрь 2010, 21:52:26 »
Вы elm  чем  пафосные речи революционной направленности толкать, лучше бы действительно задали  внятно сформулированный вопрос .. потому как  конкретика Вашего вопроса  в 483 посте настолько глубока, что до нее на "трезвую голову" просто не докопаешься..

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Разговор о церкви
« Ответ #584 : 25 Ноябрь 2010, 22:15:58 »
elm пока буду искать ваш ответ и потом ссылки связанные с ним и попытаюсь все это за вас сформулировать и гадая что вы так думали, буду попытаться ответить, расскажу вам анекдот:

Сидят два парня и друг другу анекдоты рассказывают... Так как они все их давно знают, они их пронумеровали и просто говорят: а вот к примеру  483... о да смешной.... а вот давно не рассказывали 17.... мда не удачный конечно...


Подходит новый парень и говорит навскидку, а как вам 341? они пустив слезу, говорят ему - мы же не договаривались чернушные о стоматологах не травить...  :cry:
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь