Исихазм

Автор Тема: Загадки.  (Прочитано 15239 раз)

Ученик

  • Сообщений: 126
    • Просмотр профиля

Re: Загадки.
« Ответ #45 : 15 Октябрь 2010, 11:44:54 »
А вот еще загадка о звере:
Хвост трубой - в небо торчит.
Рот землей забит.
Что за зверь бежит?

Думаю, язычник или просто сектант. Со своим лживым учением, а смотрит на небо, в поисках бога, но дела его земные и говорит только о земном.
Вообщем близко. Загадка придумана на основе образа, который использовали кажется апостолы. Они представили лукавого в виде зверя с хвостом как кипарис к небу. Сначала удивляет почему к небу? Но потом становится понятно, что когда хвост к небу, то лицом в землю. То-есть все помыслы о земном. Причем, не просто приподнят вверх, но торчит нагло так, что и не приподымает глаз к небу. Так называют еще фарисеев. А рот забит землей - так это из Библии  в проклятии сатаны - будешь питаться землей. то-есть прахом человеческих грехов. Бежит - потому что убегает лукавый, боится  всеоружия Христова.
Хочется еще сказать, что мы читаем Библию в синодальном переводе с древне-еврейского мосаретского текста. Мосареты, секта типа фарисеев, старательно подправили текст в тех местах, где духовный смысл выходил за рамки земного. Они говорили о Боге, но мечтали о земном блаженстве. Примером такого искажения является заповедь Бога в проклятии сатаны, где греческий и мосаретский тексты различаются существенно. Об этом я уже рассказал в загадке о пяте.
Прав Родион, когда сказал, что пытаться свои умом понять Библию может только шизофреник. Слишком много духовных символов, не имеющих смысла в нашем земном опыте. Некоторые вообще советуют читать только Новый Завет, а к Библии обращаться, чтобы лучше понять апостола Павла, потому что он много ссылается на нее.
Но когда я послушал  беседы Авдеенко на книгу Бытия, то был удивлен насколько все Писание связано в единую систему символов и образов. Многое из того, что сказано было в первой книге Писания раскрывается в последней, в Откровении. И наооборот, Откровение не понять без символов книги Бытия.
Лекции Авдеенко не развлечение. Они заставляют напрягаться умом, чтобы понять. Там он раскрывает загадки таких символов как небо, вода, земля, рай, древо познания и древо жизни, проклятие, дух каина, город, творчество человека, потоп, шестоднев Ноя, хамство, говорение на языках, вавилонская блудница и многие другие загадки.
Кого заинтерсовали его беседы можно скачать на
http://www.karpovo.0o.ru/htm/mp3-1.html

viktor-sher

  • Сообщений: 218
    • Просмотр профиля

Re: Загадки.
« Ответ #46 : 16 Октябрь 2010, 09:00:08 »
Виктор  :-),"блюдите, яко опасно ходите...".  ИМХО так можно просто заиграться, а потом и доиграться, коль то что пишите не "шутки юмора". Или это тут контрольные вопросы на усвоение постулатов святоотеческого толкования? :-)

PS простите, но без юмора не могу относиться, ни к загадкам ни к "разгадкам".Успокаивайте ум а не располяйте.Глупость бывает носит личины духовности.Не стоит в это впадать.Пользы никому это не принесет.
Да не бойтесь. Если крименал (ерись), поправте, наставте, подскажите. Выскажем свое мнение, а там подумаем к какой секте принадлежим. Или вы как СИ, сразу спрашивают: А где об этом написано?
Дайте источник. А без этого мы не можем развивать свои мозги?
P.S. А мы ответ найдем в самой Библии. 

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Загадки.
« Ответ #47 : 16 Октябрь 2010, 11:52:58 »
Прошу прощения: переместил тему в другой раздел.

прозелит

  • Сообщений: 6082
    • Просмотр профиля

Re: Загадки.
« Ответ #48 : 16 Октябрь 2010, 12:48:58 »
Ученик, Авдеенко хорош, но именно местами. Имо, очень полезно узнать другой, более точный вариант перевода НЗ и сопоставить. Но в своих играх ума Авдеенко крайне неоднороден (как и все мы) и подчас его сильно заносит в собственных размышлениях и трактовках.
Поймите верно: мне он тоже интересен, я знаю, что он очень интересен не только "зеленым", но и духовенству, и насельникам монастырей. Но призываю прохладно и осторожно воспринимать его собственные трактовки и интерпретации, быть критичным. Да и сам метод...сначала дается подстрочный перевод, параллельный текст, фактическая инфа. Мы заглатываем эту наживку не жуя, а вместе с ней глотаем и измышления Авдеенко, которые иногда ничуть не отличаются от аналогичного творчества victor-sher (например). И эта метода Авдеенко похожа на браконьерские методы рыбной лоли (пардон за христиаский подтекст)
« Последнее редактирование: 16 Октябрь 2010, 13:05:32 от прозелит »

Ученик

  • Сообщений: 126
    • Просмотр профиля

Re: Загадки.
« Ответ #49 : 16 Октябрь 2010, 14:18:58 »
Ученик, Авдеенко хорош, но именно местами.
Но в своих играх ума Авдеенко крайне неоднороден (как и все мы) и подчас его сильно заносит в собственных размышлениях и трактовках.
Спасибо. Я принимаю ваше предупреждение и не буду столь доверчив к его трактовкам. Было бы полезно для меня, если бы вы дали примеры, когда Авдеенко заносит.
Но в любом случае я благодарен Авдеенко, что он отркыл мне глаза на ВЗ, приоткрыл завесу на те многочисленные загадки, которые вгоняли в сон и не позволяли вникать в смысл. Часто я замечал оригинальность трактовки, но полагал, что он опирается на с.о. Проверить это сложно. Если вам что-то известно, то поделитесь своим опытом относительно Авдеенко.
Наверно, его можно сравнить с Осиповым. Полезен несомненно, но на определнном этапе. Как сказал Александр, если ты перешел через мостик, то это не значит, что его надо таскать с собой везде. Но что бы перейти, нужен мостик. И, о восторг, когда удается перейти через водную преграду ума. Спасибо, что охладили пыл.
Прозелит, наконец-то в вашем лице я нашел человека, который слушал Авдеенко и имеет свое мнение. Достучался, отозвались.
Прозелит, буду очень признателен, если вы выскажете свое мнение о фильмах-лекциях Константина Корепанова по ВЗ, которые размещены на портале ТВ-канала Союз. Его лекции стали для меня еще одним восторженным мостиком.

viktor-sher

  • Сообщений: 218
    • Просмотр профиля

Re: Загадки.
« Ответ #50 : 16 Октябрь 2010, 15:05:14 »
Ученик, Авдеенко хорош, но именно местами.
Но в своих играх ума Авдеенко крайне неоднороден (как и все мы) и подчас его сильно заносит в собственных размышлениях и трактовках.
Спасибо. Я принимаю ваше предупреждение и не буду столь доверчив к его трактовкам. Было бы полезно для меня, если бы вы дали примеры, когда Авдеенко заносит.
Во! Эт уже разговор. И я, когда слышу какие-либо обвинения, прошу дать конкретное место, что бы самому подумать, проанализировать, эти места. А к рассуждению, призывает сама Библия и проникнуть в дух Писания, мы так, до конца и не сможем, но исследовать, напрягать мозги надо. А слепо верить букве, это тупик.

viktor-sher

  • Сообщений: 218
    • Просмотр профиля

Re: Загадки.
« Ответ #51 : 16 Октябрь 2010, 16:46:58 »
Суд14.12 И сказал им Самсон: загадаю я вам загадку...
   14 И сказал им: из ядущего вышло ядомое, и из сильного вышло сладкое.

Если мы не управляем своим раздражением, гневом, то он (гнев), нас сьедает, гложет, мучает. Мы в лапах, этой сильной страсти.
Но если мы победим его в себе, то почувствуем сладость победы, сладость душевного покоя и умиротворения,  будем есть этот мед.

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: Загадки.
« Ответ #52 : 16 Октябрь 2010, 21:47:46 »
viktor-sher
Цитировать
Последнее время устал гонять птиц хищных, даже в комнате от них не спрячешся. Есть ли причина, что они меня клюют, какая?

Я бы со своего "этажа" ответила бы, что это хульные помыслы, от которых и в туалете не спрячешься. А виной всему потеря бдительности, контроля над своим умам.
Коротко,но ясно. :-)
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

viktor-sher

  • Сообщений: 218
    • Просмотр профиля

Re: Загадки.
« Ответ #53 : 16 Октябрь 2010, 22:35:26 »
viktor-sher
Цитировать
Последнее время устал гонять птиц хищных, даже в комнате от них не спрячешся. Есть ли причина, что они меня клюют, какая?

Я бы со своего "этажа" ответила бы, что это хульные помыслы, от которых и в туалете не спрячешься. А виной всему потеря бдительности, контроля над своим умам.
Коротко,но ясно. :-)
Совершенно верно. Добавлю: Сказано: где труп, там соберутся и орлы. Где грех, там жди и много мыслей, чем человек страстнее, тем больше его одолевают мысли (птицы). Это хорошо видно в безмолвии, при молитве (комната, клеть).
Итак ответ: причина - грех, страсть.

viktor-sher

  • Сообщений: 218
    • Просмотр профиля

Re: Загадки.
« Ответ #54 : 16 Октябрь 2010, 22:43:54 »
У меня есть колодезь, почему я должен пить воду из него именно, а не из соседнего

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: Загадки.
« Ответ #55 : 17 Октябрь 2010, 22:20:27 »
Цитата: Ученик
Но в любом случае я благодарен Авдеенко, что он отркыл мне глаза на ВЗ, приоткрыл завесу на те многочисленные загадки, которые вгоняли в сон и не позволяли вникать в смысл. Часто я замечал оригинальность трактовки, но полагал, что он опирается на с.о. Проверить это сложно. Если вам что-то известно, то поделитесь своим опытом относительно Авдеенко.
Наверно, его можно сравнить с Осиповым. Полезен несомненно, но на определнном этапе.

Насчет Авдеенко. Я тоже ему благодарна. Я бы назвала его современным фарисеем (в хорошем смысле этого слова). Человеком Книги. Который упорно и последовательно "читает".

Знакомство с его лекциями может вывести на редко сейчас встречающийся подход. Когда содержание прочитывается в русле традиции, но самобытно и индивидуально. И как-то все увязано в цельную систему.

У него кроме лекций еще две книжки есть. Толкование на Бытие и о книге Иова.

Для меня было ценно, что я в принципе увидела возможность так входить в содержание Книги. Ну а увидев, имеет смысл и себе задать подобный ориентир. Чтобы не пользоваться чужими разгадками, а копать самому.

Тут полезно пройти годовым православным богослужебным циклом. Читать в течение года все ежедневные чтения Писания (евангельские, апостольские и паремии) и все праздничные богослужебные тексты. Тогда видишь, что ничего особенно нового у Авдеенко вроде и нет. Но он увлеченно переизлагает то, про что другие почти не знают (богослужебные образы и трактовки), потому что тексты богослужений недоступны для восприятия (несмотря на то, что звучат, но славянский - это непреодолимый барьер, причем для всех). Если год этому посвятить - то входишь в контекст и уже много слышишь и понимаешь сам.

Да, еще у него ценно, что он знаком с иудейскими источниками. Там иное, чем у св. отцов. Получается синтез. Тоже стоит освоить, благо сейчас есть возможность знакомиться с иудейскими комментариями Писания, есть русскоязычные сайты. Совсем другой склад мысли у евреев. Мне нравится, лично мне интересно.

Как говорят мудрецы, у каждого еврея есть своя буква в Торе, которая ждет его, и никто другой ее не откроет. Хоть не евреейка, а чего-то меня на эти буквы потянуло...

P.S. Но пишет Авдеенко очень длинно. Была возможность читать его книжку про Бытие - не осилила. Там 500 страниц и не настолько много нового, чтобы продираться через потоки его сознания. Он ведь преподаватель, у него задача - провести своим путем (длииииннннным). А мне бы лучше, чтобы просто излагали соображения.
 

viktor-sher

  • Сообщений: 218
    • Просмотр профиля

Re: Загадки.
« Ответ #56 : 29 Октябрь 2010, 21:01:24 »
Истина в вине. Что это значит?

Attraction

  • Гость
Re: Загадки.
« Ответ #57 : 29 Октябрь 2010, 21:08:50 »
Истина в вине. Что это значит?

Что у трезвого на уме, то у пьяного на языке....)))

viktor-sher

  • Сообщений: 218
    • Просмотр профиля

Re: Загадки.
« Ответ #58 : 29 Октябрь 2010, 22:32:34 »
Истина в вине. Что это значит?

Что у трезвого на уме, то у пьяного на языке....)))
У меня есть два варианта ответа. Все же, почему именно в вине истина?
Не поверите, ответ очень простой. Желаю всем...

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: Загадки.
« Ответ #59 : 30 Октябрь 2010, 00:00:51 »
Это реклама  водочно-винных производных ? Или имеется ввиду человеческая вина перед кем-то?
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.