напрягать ли зад, при молитве?

[Aндpeй]

Вопрос может показатся смешным, но на мой взгляд это важный момент.

Святые отцы прямо указывают на концентрацию в животе при молитве,
при чём по утверждению Варлаама, монахи "надували" животы,
как бы тужили их, и он это конечно осуждал и издевался над этой практикой,
не зная что все каратисты, йоги, самураи и спецназовцы именно так и поступают,
вобщем тёмный был человек.

Но вышеуказанные каратисты и самураи кроме напряжения мышц пресса
ещё и напрягали ягодичные мышцы, а кто не нарпягал тот заработал гемморой.

У святых отцов о напряжении зада я ничего не нашел,
может кто об этом знает, подскажите.

[viktor-sher]

Вопрос может показатся смешным, но на мой взгляд это важный момент.

Но вышеуказанные каратисты и самураи кроме напряжения мышц пресса
ещё и напрягали ягодичные мышцы, а кто не нарпягал тот заработал гемморой.

У святых отцов о напряжении зада я ничего не нашел,
может кто об этом знает, подскажите.

По моему то, что вы ищите, и есть геморой.

[Словоблуд]

Если молитва переместилась в зад, его непременно надо напрячь, иначе можно потерять молитву

[Aндpeй]

По моему то, что вы ищите, и есть геморой.

А Вы хотите прямо в рай?

[Aндpeй]

Если молитва переместилась в зад, его непременно надо напрячь, иначе можно потерять молитву

Как молитва может куда то из души переместится?

Нигде указаний перемещать молитву не встречал,
а вот концентрировать внимание на животе и давление воздуха в лёгких
сплошь и рядом, вопрос не в "перемещении" молитвы,
а в том напрягая живот, надо ли и задницу напрягать.

[Леонид]

а вот концентрировать внимание на животе и давление воздуха в лёгких
сплошь и рядом, вопрос не в "перемещении" молитвы,
а в том напрягая живот, надо ли и задницу напрягать.

Тут, простите, говорят о том, о чём (ИМХО) нет ни малейшего представления.

У каждого из нас есть сугубо индивидуальный набор телесных блоков, неверно работающих внутренних органов, неврозов, расставленных в разных частях тела, т.е. другими словами, тех точек в организме, где низкие сущности отсасывают нашу энергию жизни, не давая нам испытывать её Полноту, Любовь и счастье во Господе Христе.

Нет, и не может быть единой схемы для сосредоточения на конкретных точках при молитве.
Лучше дайте молитве самой показать вам, где есть проблемы в теле. Для этого надо ей не мешать, и, прежде всего, заставить ум перестать вмешиваться и молча следить за происходящим.

Ум - главный враг молитвы, а она, на самом-то деле, есть единственный освободитель ума от любых забот. 

[Aндpeй]

Нет, и не может быть единой схемы для сосредоточения на конкретных точках при молитве.

Я не о "точках возгревания",
хотя они возможно и существуют и можно даже практиковаться в их поиске,
описанным Вами "естественным" а не навязанным, способом.

Вопрос о описанном почти во всех трактатах, напряжении живота.

[Леонид]

Вопрос о описанном почти во всех трактатах, напряжении живота.

Если позволено здесь говорить современным языком, то речь идёт о solar plexus, или по-русски - солнечном сплетении, в котором по мнению многих нынешних психологов и психиатров сосредоточено то, что принято называть нашей самостью. Повидимому, крепость и упорство этого места в отстаивании человеком своей отдельности от всего сущего, мешает прохождению молитвы сквозь всё тело и оно должно быть подвергнуто очищению от шлаков ненависти и злобы к "другому" в первую очередь.

Полагаю, что сама по себе молитва и создаёт напряжение в этом нервном центре, и нет нужды добавлять ещё и физ. усилий в эту область.

Как-то так...

[Aleksei B.]

))) По-моему, уже то, что подобные вопросы возникают, свидетельствует о необходимости более свободного подхода к молитве. А иначе можно крепко сковать свое сознание.
Не практика по теории должна делаться, а больше индивидуальная теория из личной практики должна расти, имхо. И, наверное, не так уж страшно, если теория в результате у каждого будет расти своя.

PS Хотя и теоретик и практик из меня фиговый, мда.

[Aндpeй]

Полагаю, что сама по себе молитва и создаёт напряжение в этом нервном центре, и нет нужды добавлять ещё и физ. усилий в эту область.

Как-то так...

не согласен с Вами, нужны физ усилия,
молитва не должна быть вялой и апатичной,
а должна быть чёткой и акцентированной, а без внутреннего физ напряжения , этого не добится.

например, поклоны при молитве, если их делать правильно,
необходимо дополнять напряжением не только живота а и всего тела.

[Aндpeй]

))) По-моему, уже то, что подобные вопросы возникают, свидетельствует о необходимости более свободного подхода к молитве. А иначе можно крепко сковать свое сознание.
Не практика по теории должна делаться, а больше индивидуальная теория из личной практики должна расти, имхо. И, наверное, не так уж страшно, если теория в результате у каждого будет расти своя.

PS Хотя и теоретик и практик из меня фиговый, мда.

Есть общие для всех базовые основы,
и есть путь личного совершенствования.

Напряжение живота это база и она для всех одна и тажа,
а для уже святых, открывается свой путь.

[Aндpeй]

Если позволено здесь говорить современным языком, то речь идёт о solar plexus, или по-русски - солнечном сплетении,

Естественно, напрягается не сам живот

Мышцы пресса будучи неподвижными, должны сдерживать давление диафрагмы.

[Словоблуд]

Как молитва может куда то из души переместится?

А что, в заду нет души? Она чурается тамо пребывания?

[Aндpeй]

А что, в заду нет души? Она чурается тамо пребывания?

http://aleteia.narod.ru/august/quantity_of_soul.htm

[viktor-sher]

По моему то, что вы ищите, и есть геморой.

А Вы хотите прямо в рай?

Когда поймете, о чем здесь речь, поймете и про гемморой.
Ис42.17   Тогда обратятся вспять и великим стыдом покроются надеющиеся на идолов, говорящие истуканам: "вы наши боги".
   18 Слушайте, глухие, и смотрите, слепые, чтобы видеть.
   19 Кто так слеп, как раб Мой, и глух, как вестник Мой, Мною посланный? Кто так слеп, как возлюбленный, так слеп, как раб Господа?