Исихазм

Автор Тема: прошу молитв  (Прочитано 504514 раз)

Иссоп

  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: прошу молитв
« Ответ #3495 : 30 Март 2025, 10:22:03 »
Я хотела ещё тогда Родиона спросить, удаётся ли ему "молиться" в критические моменты, но не стала тревожить, а в соседней ветке он уж ангельскими глаголами заговорил, наверное, и не подступиться...
Мой опыт показывает, что невозможно. Хотя обычно считается: опасность - молись. И дошло почему - ведь все напутствия к молитве содержат обязательное ускользающее от восприятия и забывающееся предисловие: сначала сядь, успокой мысли, утишь ум, войди во внутреннюю клеть и уже только потом - обращайся. А в этой ситуации как? Инстинкты правят бал, какое тут "утиши ум"...

Поэтому здесь "молитва" либо до, либо после  :lol:

Конечно, согласна с Вами, что при страданиях-болезнях-болях то же самое, ни до чего. Потому они и злом считаются и не желательны при хорошем раскладе, уме и доброй памяти.

*Болезни, страдания, они делают нас настоящими, без них наш духовный рост - фикция и иллюзия*
Мнение такое. Это возможно, такой вариант имеет место быть. Но далеко-далеко не для всех. Обычно это удел (в конструктивном, созидательном смысле) устроений довольно приземлённых, грубоватых, страстных, не склонных к рефлексиям, "тонким деланиям", не слышащих "намёки". Не желающих понимать "по хорошему". Для них и метод кнута. Набили ремнём - только тогда начал что-то понимать, смягчаться и т.п. Носитель такой конструкции действительно может и будет воспринимать это как "вразумление", "настоящесть", болезни его учат, воспитывают.

Тонковыйные устроения такой удел может просто сразу подорвать и умертвить просто и всё. Они хорошо настроены на подсказки и намёки, следуют им незамедлительно и прочее, поэтому кнут им или вообще не нужен, ни к чему или он для них может играть другую роль. Не как символ похлестать по ланитам до "настоящести", а как указание, например, прекращать избыточную "машинерию реализации религиозного чувства", как изволил Сергий выразиться, или одаривать жемчужными ожерельями свиней.

Вчера у "Разумного человечества" (давно не слушала, не со всем там согласна, но во многом молодцы) как раз о болезнях прозвучала мысль, что они от того, что человек потребительски относится к своему телу - расточает его ресурс как попало, относится пренебрежительно, не щадит, изнашивает как тряпку. Мол, в тело надо вкладываться и что-то ему давать. И тоже подтвердилась идея осознанности. Что в норме ничего болеть не должно. Я смотрю на многих знакомых православных, которые в 40+ фактически инвалиды и понимаю, что так быть не должно!!! Это ненормально... Однозначно что-то неправильно в их "духовной практике". Бог не заповедовал доводить себя до инвалидизации или убить об стену. Почему некогда верующие долгожительствовали, а сейчас большинство к среднему возрасту разбиты...

Про генетические болезни не знаю. Если что-то найду или придёт на ум - скажу. Предположу, что да, крест, конечно. Возможно, что-то тянущееся из прошлых жизней, возможно, что-то родовое, или то и другое сразу. Насчёт невозможности при них никакого дух.делания предположу как с войной - невозможно, наверное, в кризисные моменты, а в ремиссиях почему нет.

Родион

  • Сообщений: 9545
  • От надуманного не бывает результата.
    • Просмотр профиля

Re: прошу молитв
« Ответ #3496 : 30 Март 2025, 16:50:37 »
То, о чем Вы пишите, с МТЗ - не молитва. Пока ещё. И не стоит путать образ и этикет с явлением. Вы же кушаете даже если у Вас нет условий? И водицу небось попиваете. Кушаете только взяв ложку в правую ( левую) руку? А ничего не смущает когда говорите - "Отче наш"? Причем с первой же фразы. Хотя наверно читали о "если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы". И ничего. Учитесь. Стараетесь.
Есть состояние, есть догма. Чтоб "поймать" состояние нужна дисциплина и практика, этикет и образ. Плохо если потом они подменяют собой цель.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Иссоп

  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: прошу молитв
« Ответ #3497 : 31 Март 2025, 09:45:37 »
Родион, МТЗ - это что?
Чтоб "поймать" состояние нужна дисциплина и практика, этикет и образ. Плохо если потом они подменяют собой цель.
Я прекрасно понимаю, что "медитация" - это образ жизни. У меня лично (это было ново, такое обнаружение) в критические моменты это не работает, как и при сильных болевых состояниях, например, где всё внимание исключительно на болевом пороге.

Вам, оказывается, удаётся...
Ну может быть кому-то удаётся, это и хотела сравнить. Моему прадеду, видимо, тоже удавалось: он "уверовал", переплывая с напарником реку во время ВОВ и попав под обстрел, взмолился Богу, если Он есть, сохранить ему жизнь. Жизнь была сохранена и затем посвящена глубокой старообрядческой вере. Прадед был похож на старца, с длинными как лён волосами и белой холщёвой рубахе, прожил 93 года... За столом, говорят, даже не позволял никому разговаривать - давал ложкой по лбу ))

А ничего не смущает когда говорите - "Отче наш"? Причем с первой же фразы. Хотя наверно читали о "если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы".
Можете пояснить, что имеете в виду?

Александр*

  • 5
  • Сообщений: 376
    • Просмотр профиля

Re: прошу молитв
« Ответ #3498 : 01 Апрель 2025, 10:58:37 »
МТЗ - это что?

Видимо, Моя Точка Зрения.
" Чтобы познать мудрость и наставление, понять изречения разума..."

Родион

  • Сообщений: 9545
  • От надуманного не бывает результата.
    • Просмотр профиля

Re: прошу молитв
« Ответ #3499 : 03 Июнь 2025, 16:17:02 »
О упокоении р.б. Евгении. Кто в силе.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: прошу молитв
« Ответ #3500 : 03 Июнь 2025, 19:12:55 »
+
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

прозелит

  • Сообщений: 7201
  • и мертвые — не живы, и живые не умрут
    • Просмотр профиля

Re: прошу молитв
« Ответ #3501 : 03 Июнь 2025, 23:35:05 »
+

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 12324
    • Просмотр профиля

Re: прошу молитв
« Ответ #3502 : 04 Июнь 2025, 06:50:33 »
+

Иссоп

  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: прошу молитв
« Ответ #3503 : 04 Июнь 2025, 09:20:42 »
+

svod

  • Сообщений: 5116
    • Просмотр профиля

Re: прошу молитв
« Ответ #3504 : 04 Июнь 2025, 13:35:19 »
+
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

прозелит

  • Сообщений: 7201
  • и мертвые — не живы, и живые не умрут
    • Просмотр профиля

Re: прошу молитв
« Ответ #3505 : 21 Июнь 2025, 15:51:12 »
Предлагаю молиться общей молитвой, по договоренности, выбрать время и продолжительность, хотя бы раз в неделю для начала. Молитва - Иисусова, в любом виде, как вам привычно молиться. Как вариант, вообще не обуславливаться буквой, каково ваше нынешнее предстояние, так и молитесь. Остальное - по ходу решится.
Кто готов присоединиться, дайте знак, здесь или в лс )
кто уже молится общей молитвой, скажите, присоединимся, кто будет  готов

прозелит

  • Сообщений: 7201
  • и мертвые — не живы, и живые не умрут
    • Просмотр профиля

Re: прошу молитв
« Ответ #3506 : 21 Июнь 2025, 18:45:50 »
Форумчане молятся, рад что узнал.
По воскресеньям в 11-12 утра МСК.
Присоединяйтесь.

Иссоп

  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: прошу молитв
« Ответ #3507 : 21 Июнь 2025, 20:38:42 »
+++

Мы ещё местечково молимся о прекращении военных действий, каждый день в 22.00 небольшой посильной молитвой, м.б. кто-то тоже хочет.

Vacheslav

  • Сообщений: 918
  • Вячеслав
    • Просмотр профиля

Re: прошу молитв
« Ответ #3508 : 21 Июнь 2025, 20:49:03 »
Предлагаю молиться общей молитвой, по договоренности, выбрать время и продолжительность, хотя бы раз в неделю для начала. Молитва - Иисусова, в любом виде, как вам привычно молиться. Как вариант, вообще не обуславливаться буквой, каково ваше нынешнее предстояние, так и молитесь. Остальное - по ходу решится.
Кто готов присоединиться, дайте знак, здесь или в лс )
кто уже молится общей молитвой, скажите, присоединимся, кто будет  готов
+
Горé имеем сердца !

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: прошу молитв
« Ответ #3509 : 21 Июнь 2025, 22:32:54 »
+++

Мы ещё местечково молимся о прекращении военных действий, каждый день в 22.00 небольшой посильной молитвой, м.б. кто-то тоже хочет.
Моя молитва - непрестанная. Как идёт так и идёт. Ничего не прошу. Славлю Бога. За всё. Бог знает наши нужды лучше нас.
Я могу лишь славить Бога.
Очень редко молюсь о близких, не прошу, просто исповедую любовь молитвой к близким, этим и прося и о них и о себе, ради них.
Но так как в соборной молитве на службе в храме не участвую, то ещё молюсь за воинство наше и за дарование победы.
Исповедую любовь-агапэ молитвой и в этом случае.
Последнее включает и "прекращение военных действий".
Молитва истинная лишь Духом Святым твориться всегда.
Самому пыжиться - бесполезно.
В этом плане ко всем словам св. отцов о "что надо нудить себя к молитве и молитвой" отношусь иначе, чем многие, и это так давно уже. Это вещь верная у них сказана, но это не про искреннюю молитву Духом Святым.
Иначе - оксюморон.
Заставить Духа Святого в тебе молиться искренно - не получится.
Молитва должна исповедовать агапэ.
Сможете это сделать - молитесь.
Для меня поэтому лучше молиться "о даровании победы", а "не о прекращении военных действий".
Первый вариант будет точно искреннее выражение агапэ мною.
А он и второй вариант включает.
Главное, молитва должна выражать истинное агапэ, а тогда и истинное благо, а не человеческие хотелки, да ещё и при ложном понимании добра и зла.
Пример?
Ну, молиться, чтобы у соседа сдохла корова, и его дети померли от голода, даже если в твоём понимании, это будет агапэ уже к твоим детям, всё же не стоит.

Поэтому-то лучшее решение - всегда лишь славить Бога.
Решение принимает Бог, а Он не ошибается никогда.
Славь Бога - и всё решиться наилучшим образом.

Нужны ли Богу наши хотелки?
Он их и так знает ...

Не поминай Бога всуе ...

Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.