Исихазм

Автор Тема: Мысли об исихазме  (Прочитано 33182 раз)

vual

  • Сообщений: 1058
    • Просмотр профиля

Re: Мысли об исихазме
« Ответ #45 : 03 Декабрь 2011, 17:07:13 »
"При вхождении в транс (с депривацией, глубоким расслаблением тела и психики) внимание захватывается телесными и прочими весьма интенсивными ощущениями. Внимание уходит от слов молитвы, его просто невозможно сохранять на должном уровне, а тем более, держать исключительно на словах молитвы. Молитва становится лишь ритмическим фоном к трансовому состоянию, почти мантрой. Человек как бы отдается под власть не контролируемых им стихийных, а может быть, и демонических сил."

Простите, но это вещи неизбежные, и вопрос лишь в том, пройдете вы или застрянете на них. Молитва, на начальных этапах отсутствия соприкосновения с силам более менее высокими (тонкими, или как хотите), осознанного, дает простой эффект психофизиологией описанный. Мимо не сильно то и пройдешь. Открываясь ты неизбежно входишь в сферу самого грубого и поверхностного. Первое что встречается и что необычно. И тут уж будь готов не принимать и не отвергать. Классика.
Мимо этого не пройдешь на каком то этапе и при простой молитве, не обязательно практиковать технику вхождения в сердце по отцам, что бы на определенном этапе не столкнуться с вхождением в сердце и без умной молитвы.
потому, что практикуешь исихию или простой верующий рано или поздно молитва видоизменяется на уровень молитвы духом, без слов, сама по себе.

Daniil

  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля

Re: Мысли об исихазме
« Ответ #46 : 31 Декабрь 2011, 13:51:25 »
Вот хорошая подборка из святых отцов об умном делании. Много полезного есть. И о том, что молитву желательно произносить медленно и протяжно и о том, что теплота ниже сердца не благодатная и подлежит изгнанию.
http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/osnovy/pravoslavnaya_entsiklopediya_099-all.shtml

Владимир Б.

  • Сообщений: 1735
    • Просмотр профиля

Re: Мысли об исихазме
« Ответ #47 : 19 Январь 2012, 18:23:05 »
Епископ Василий (Родзянко)
"О Молитве Иисусовой."
Молитва Иисусова дана нам для покаяния, когда время безмолвно и безмятежно пребывает в благодати Духа, в тишине глубокой изихии, проникающей всюду, включая ежедневный труд. Она постоянна, она не мешает земным занятиям, но даже освящает их. Всякое нарушение этой молитвенной атмосферы всегда грех, а всякий грех возможен только вне её. Когда такое искушение случается, молитва Иисусова становится лестницей выводящей нас от греха. Вот ответ на вопрос: "Как можно постоянно молиться?" Люди говорят: "Я не могу бесконечно повторять молитву Иисусову." Но есть две возможности прекратить молитву - в безмолвной славе Святого Духа или в грехе. Это "невидимая брань." "Царство Небесное берётся усилием."
"Спасение=Истинное Смирение. На этом стоит и Святое Писание, и Святое Предание, в этом всё Христианство."

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Мысли об исихазме
« Ответ #48 : 19 Январь 2012, 19:24:23 »
Но есть две возможности прекратить молитву - в безмолвной славе Святого Духа или в грехе. 
Владимир :-)...Спаси Господи...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Симеон

  • 3
  • Сообщений: 3025
    • Просмотр профиля

Re: Мысли об исихазме
« Ответ #49 : 19 Январь 2012, 21:45:59 »
Люди говорят: "Я не могу бесконечно повторять молитву Иисусову."
и правильно говорят..

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Мысли об исихазме
« Ответ #50 : 19 Январь 2012, 22:01:33 »
Люди говорят: "Я не могу бесконечно повторять молитву Иисусову."
и правильно говорят..

Бесконечно и бессысленно :-D

Владимир Б.

  • Сообщений: 1735
    • Просмотр профиля

Re: Мысли об исихазме
« Ответ #51 : 19 Январь 2012, 23:20:27 »
Вот интересно, одна и та же цитата, а каждый своё из неё черпает. :-)
Мне тоже сразу "кинулись" в глаза слова, которые выделил Игорь.
"Спасение=Истинное Смирение. На этом стоит и Святое Писание, и Святое Предание, в этом всё Христианство."

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Мысли об исихазме
« Ответ #52 : 15 Декабрь 2012, 00:21:23 »
Путь исихаста позволяет удалять взор от внешнего, и всматриваясь во внутреннее, очищая его, открывать в себе Царство Божие. Мир во зле лежит. И внешняя церковь, с её Марфовыми порядками, тоже приражается мирского зла. Любовь к деньгам, к власти, манипулирование благодатью, и изгнание святых людей. Конфронтация, раскол, и уход это не выход, так как они связаны с конфликтом, хотя бы и внутренним. Возможен молитвенный уход в себя. Это путь исихии. Очищая себя, молитвенно возвышаясь, в себе обретаешь правое славление Бога. Становишься сам священником чистого сердца. Вот лишь один из немногих достойных путей для победы над тупостью, обмирщённостью, сибаритством и суетливостью "Марф". Так побеждаются и изгоняются корпоративные демоны. Стать безмолвным, тихим святым, не идя на открытый конфликт с сидящими на троне Моисея. Духовный трон своего сердца отдать Христу, в тайной молитве, во внутреннем сиянии. Это возможно и доступно. Осталось только очистить ум от мусора предвзятости и страхов тех, кто твердит: не молись, не чувствуй, не смотри на Свет.

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: Мысли об исихазме
« Ответ #53 : 15 Декабрь 2012, 01:13:51 »
"Стать безмолвным, тихим святым, не идя на открытый конфликт с сидящими на троне Моисея."
Сколько было тихих святых, пока воля Божья не призвала их стать громкими – против трона.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Мысли об исихазме
« Ответ #54 : 15 Декабрь 2012, 12:04:18 »
"Стать безмолвным, тихим святым, не идя на открытый конфликт с сидящими на троне Моисея."
Сколько было тихих святых, пока воля Божья не призвала их стать громкими – против трона.
Старею что ли...чёт не помню святых напрямую восстававших...ну разве что юродивые...
Не...люблю я юродивых чёта :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Мысли об исихазме
« Ответ #55 : 15 Декабрь 2012, 13:40:40 »
"Стать безмолвным, тихим святым, не идя на открытый конфликт с сидящими на троне Моисея."
Сколько было тихих святых, пока воля Божья не призвала их стать громкими – против трона.

Начинай загибать пальцы... ;)

Кедр

  • Сообщений: 66
  • православный
    • Просмотр профиля

Re: Мысли об исихазме
« Ответ #56 : 07 Январь 2013, 22:50:08 »
Состояние транса позволяет человеку достичь максимальной сосредоточенности, в частности, молитвенной сосредоточенности. Это факт. По-настоящему сосредоточенная молитва означает максимальное раскрытие человека для действия Божьей благодати. Человек начинает замечать внутренние изменения в себе и приобретает опыт сосредоточенной молитвы. Каждое погружение в молитвенный транс - это прорыв вперёд, к цели. Приобретая опыт сосредоточенной молитвы и самопредания себя Божией благодати, человек может распространить его и на остальное время своей жизни.

Зачем еще это нужно? (ИМХО) С помощью изменения чувств (в современной терминологии медитативного сознания,   транса, ИСС,) можно добраться до подсознания и молитвой навести там порядок. Если этого не сделать, то оттуда постоянно будет вбрасываться в обычное сознание всякая греховная грязь. И никак по-другому с ней не справиться. По крайней мере мне не удалось за очень длительное время. Там находятся корни страстей и там бесы подключаются в нашей душе без нашего контроля – мы видим уже последствия и боремся с последствиями. И еще одна правильная, на мой взгляд, мысль прозвучала, но осталась неотмеченной: надо раскрывать все естественные способности, которые нам даны Богом – это земля данная нам Богом во владение. Конечно все в свое время (про молодых исихастов в духовных книгах что-то не встречалось) и осторожно, чтобы не повредиться. Сложнейший вопрос о пути делания внутри этого состояния. Трудность не в том, чтобы попасть в него (параметры правильного входа заданы у исихастов), а в том, что это только начальная точка дальнейшего длинного и трудного пути. Сами эти внутренние состояния многообразны. Страсти перед входом надо умалить до последней возможности, а то при входе в подсознание разорвут как тузик грелку. Простите, если что не так.
Форумчан с Рождеством Христовым!

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Мысли об исихазме
« Ответ #57 : 08 Январь 2013, 00:47:15 »
Сами эти внутренние состояния многообразны. Страсти перед входом надо умалить до последней возможности, а то при входе в подсознание разорвут как тузик грелку.
Транс и другие виды ИСС видим у современных харизматов, на удочку которых сегодня попадаются тысычи и тысячи людей. Такая, с позволения сказать, "церковь" собирает, скажем, 5000 человек одновременно, и "проповедник", поднаторевший в использовании групповой энергии от огромного количества людей сразу, модулирует её своим сознанием и отправляет обратно в публику, которая быстро подсаживается на "наитие св. духа" [и, не переставая, несёт свои кровные денежки на развитие этого "бизнеса" :-(].

Мы ищем в Исихазме [вообще-то, в исихастской молитве] не возвышенных состяний, экстатики или чудесных способностей организма, а Полноту Истинной Жизни, которая открывается с достижением Царства Божия в сердце.

Подсознание при наступившей Тишине Ума очищается не только взрывообразно, но и исподволь, а иногда даже без осознания заполнявших его проблем и блоков. Как только переживший метанойю ум поселяется в сердце, он высвечивает подсознательную сферу своим сиянием - тени изчезают.

То же и с борьбой со страстями. Церковная культура предлагает кандидату в молитвенники начать бороться со своими страстями, и таким образом посылает его по кольцевому маршуту, но не просто в обход, а по кругу. Звериная природа в человеке не может быть побеждена им самим [барон Мюнхгаузен со своей косичкой в болоте, да ещё и на лошади! :-)]. Для того и дан был нам Спас, чтобы полностью изменить нашу природу, очеловечить её для начала, а потом и обожить.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

viktorioan

  • 3
  • Сообщений: 460
  • православие
    • Просмотр профиля

Re: Мысли об исихазме
« Ответ #58 : 08 Январь 2013, 10:26:47 »


Мы ищем в Исихазме [вообще-то, в исихастской молитве] не возвышенных состяний, экстатики или чудесных способностей организма, а Полноту Истинной Жизни, которая открывается с достижением Царства Божия в сердце.


Да чепуха это! Исихазм это элементарный практичный опытный способ насилия над собой, до изнеможения самости. Которая томится (как говорил Серафим Саровский), или нудится, и не мешает Богу наполнять образ Божий человеческий, светом Божиим. Сказал бы что это этакий механизм наполнения собственного "я" на грани фола, что самость может возрастать сама в себе, если только осознает слабость свою, то есть не пить спиртного не потому, как Хорош! человек, а потому как ничтожен, и не может не потерять своего лица выпив спиртного. Не есть мяса (пост) не потому как ОБЕТ приняли не есть, не потому как хороши как аскеты, а потому как не могут не потерять своей природы Человека возбуждая свои страсти....., сказал бы, да тоже будет чепухом пустомельной. Без Бога чепуха это. А с Богом и йога исихазм, и цигун аскетика православная, и медитация - внимание по себе, потому как с Богом. А без Бога, только молиться, что бы избавил Бог эт этой самости, как нароста на Оке души.
Одной фразы старенького Иоанна: «Ребятки! Любите друг друга!», было достаточно людям, что бы не только верить в Того кого не видели, но и прожить собственную жизнь иначе обычного!?

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: Мысли об исихазме
« Ответ #59 : 08 Январь 2013, 13:44:09 »
Мы ищем в Исихазме [вообще-то, в исихастской молитве] не возвышенных состяний, экстатики или чудесных способностей организма, а Полноту Истинной Жизни, которая открывается с достижением Царства Божия в сердце.
Да чепуха это! Исихазм это элементарный практичный опытный способ насилия над собой, до изнеможения самости.

viktorioan, не говорите больше подобную чепуху про исихазм. Литературу про исихазм почитайте... для начала.