Исихазм

Автор Тема: Рыба  (Прочитано 8124 раз)

Анъдърюха

  • Сообщений: 868
    • Просмотр профиля

Рыба
« : 23 Апрель 2011, 14:05:42 »
Предлагаю поговорить о рыбе как о пище.
В чем особенность именно рыбы? Почему именно рыбой (и хлебом) были насыщены тысячи Христом? Почему уже после воскресения Иисус  ел именно рыбу с учениками?
Почему рыба является более постным продуктом чем молоко?

У меня много мыслей по этому поводу ,но ни в какой нет уверенности.
И по большому счету не знаю что можно ответить буддистам,считающим что рыбоедение также является принятием в себя енергий тления.
В индийских школах молоко является священным,и кстати апостолом тоже упоминается "чистое словесное молоко". Так почему же молоко это не постная пища , а рыба почти что постная.
Чем мясо рыбы отличается от мяса зверей? Либо традиция принятия в пищу рыбы в пост это просто привнесение русского православия,ввиду реалий русского быта?

Также есть такое мнение,что у рыбы нет души,основанное на словах из книги Бытия,где после упоминания зверей и пресмыкающихся прибавляется "душа живая" а после упоминания рыб и птиц - "душа живая " не говорится.Хотя если основываться на этих словах,то получится, что и у птиц нет души,во что не верится...а вот в то ,что нет души у рыбы похоже на правду..

Так в чем эта особенная роль рыбы как пищи?
Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы - дети Отца живого.

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Рыба
« Ответ #1 : 23 Апрель 2011, 15:51:23 »
))) а Вы с какой целью интересуетесь?

Ну рыба. А что там еще было есть? Хлеб и рыба, да смоквы еще с виноградом По поводу пищи Господь говорил другое. Не оскверняет она человека.
На востоке (индия) в тех условиях когда мясо практически не храниться, а молоком может долгое время жить целая семья, убивать корову верх глупости. Как и на тибете яка. Потом не пойму о каких буддистах речь, и понимаю что таких буддистов нет среди чукчей и эвенков. Не выживут они там.
А для ЖКТ вареная рыба действительно легкая пища. Легкая - значит не оттягивает на свое усвоение сил больше чам сама дает.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Aleksei B.

  • Сообщений: 405
    • Просмотр профиля

Re: Рыба
« Ответ #2 : 23 Апрель 2011, 17:02:15 »
Предлагаю поговорить о рыбе как о пище.
В чем особенность именно рыбы? Почему именно рыбой (и хлебом) были насыщены тысячи Христом? Почему уже после воскресения Иисус  ел именно рыбу с учениками?
Почему рыба является более постным продуктом чем молоко?

Утверждать не могу, но допускаю, что рыба могла считаться в те времена и в тех регионах (где оформлялись постные традиции) пищей наиболее простецкой. Рыбу мог добыть себе бедняк, не располагавший собственностью: отловить форель в горном ручье или соорудить удочку для озера . Молоко - владение минимум козой :)
Насыщены были именно "рыбой и хлебом" - возможно, символики тут никакой и нет. Просто походная еда, которую брали с собой в дорогу: лепешка и засоленная рыба... Тоже, естественно, гипотеза.

_Константин_

  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля

Re: Рыба
« Ответ #3 : 23 Апрель 2011, 19:15:03 »
...В чем особенность именно рыбы? Почему именно рыбой (и хлебом) были насыщены тысячи Христом? Почему уже после воскресения Иисус  ел именно рыбу с учениками?..

Здесь также и о рыбе:

Насыщение 4000 и 5000
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=258909.msg5137330#msg5137330,

http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=258909.msg5138836#msg5138836,

153 рыбы?
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=258909.msg5149693#msg5149693

Анъдърюха

  • Сообщений: 868
    • Просмотр профиля

Re: Рыба
« Ответ #4 : 26 Апрель 2011, 00:39:00 »
Христос воскресе!

))) а Вы с какой целью интересуетесь?



Поститься понравилось)
Не хватало только молочки в пост.Думаю продолжать.
А интересуюсь в основном с означеной целью.Среди моих друзей есть буддисты и йоги, которые убеждают меня в том,что рыбу есть вредно и я не знаю что им ответить.
Это конечно правильно что каждому своё, горцы и народы севера не могут без мяса.Но,например я знаю что алтайцы живут в среднем до 50 лет..
Но лично я почувствовал что именно мясные продукты и алкоголь похоть стимулируют.
То что не оскверняет входящее в человека...но ведь Господь сказал что пища очищается тем,что низвергается вон,а до тех пор пока не низвержена?
пока внутри? помойму довольно таки легко почуствовать как мясная пища подпитывает страсти,разве нет?
Так все таки есть основание наверно у восточной теории,что принятие животной пищи приводит к преобладанию энергий тления..
Только они и рыбу сюда же относят..а в ней есть некая особость..

_Константин_ 
 давно уже не мыслю такими категориями,как в приведенных вами ссылках..
имхо - не зачем так усложнять. да и вообще рассуждения о космических законах..хм.. я считаю что макрокосм временен и преходящ это матрица,и она свернется как свиток..это мало к Богу относится,скорее к магии и нью эйджу..
И Христос победил эти законы космоса..как то так..
Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы - дети Отца живого.

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: Рыба
« Ответ #5 : 26 Апрель 2011, 00:51:09 »

А интересуюсь в основном с означеной целью.Среди моих друзей есть буддисты и йоги, которые убеждают меня в том,что рыбу есть вредно и я не знаю что им ответить.
Рыбу есть вредно им, потому что они перерождаются бесконечное число жизней и по своей карме могут легко перевоплотиться в рыбу и быть убитыми и поджаренными бесчисленное множество раз.

Есть специальная медитация-размышление в буддизме, что все живые существа, поскольку бесконечно перерождались вместе с Вами, непременно когда-то были  Вашей матерью или отцом, или братом. Это учит буддистов необусловленному состраданию ко всем живым существам.
Ну вот как им после этого есть рыбу?  :-)

Хотя у буддистов-тантриков и рыбу и мясо едят, но с состраданием. Это их важный метод.

А у Вас как у христианина другая система координат, поэтому перерождения Вас не тревожат)))

« Последнее редактирование: 26 Апрель 2011, 01:20:25 от прозелит »

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Рыба
« Ответ #6 : 26 Апрель 2011, 01:44:22 »
что все живые существа, поскольку бесконечно перерождались вместе с Вами, непременно когда-то были  Вашей матерью или отцом, или братом.
Какие мы сётки канибалы оказывается :-)...
Думаю что животных Господь создал, ну точно не для того чтоб мы их ели :-)...растения вот наша пища...
Кстати душу имеют и животные и растения то же...НО...душу робота...умирающую вместе с телом...своего рода программу...

Я в начале всегдашнего поста ел и рыбу то же раз в день...т.е. гречку и рыбу...из за страха похудеть :-)...ну я боялся что белков не будет хватать...и думаю что поэтапное вхождение во всегдашний пост, дело разумное...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Vodjanoy

  • Сообщений: 48
  • Я знаю, что ничего не знаю
    • Просмотр профиля

Re: Рыба
« Ответ #7 : 26 Апрель 2011, 12:20:48 »
Предполагаю, что в душа есть в теплокровных - птицах и млекопитающих. Даже у пресмыкающихся - у нас много змей и черепах - признаки эмоций я не обнаруживал, одни инстинкты, как у насекомых. Возможно, поэтому рыба не затрудняет наше восприятие, хотя и "убита", а молоко от теплокровных коров или коз - отягощает.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Рыба
« Ответ #8 : 26 Апрель 2011, 12:55:35 »
Предполагаю, что в душа есть в теплокровных - птицах и млекопитающих. Даже у пресмыкающихся - у нас много змей и черепах - признаки эмоций я не обнаруживал, одни инстинкты, как у насекомых. Возможно, поэтому рыба не затрудняет наше восприятие, хотя и "убита", а молоко от теплокровных коров или коз - отягощает.
Я не могу предоставить ссылки...но...я уверен что наличие души у животных и растений это святоотеческая мысль :-)...
А эмоции...не знаю...а они точно обязательны для души которая умирает вместе с телом...
Наверное просто у теплокровных более высокоорганизованные души...чем у гадов :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Серафима

  • Сообщений: 1439
    • Просмотр профиля

Re: Рыба
« Ответ #9 : 26 Апрель 2011, 14:28:41 »
О наличии души у растений не встречала. О наличии души у животных есть в Писании. Можете посмотреть, напр. Втор. 12:21-24.
Христос воскресе, радость моя!

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Рыба
« Ответ #10 : 26 Апрель 2011, 14:32:08 »
О наличии души у растений не встречала. О наличии души у животных есть в Писании. Можете посмотреть, напр. Втор. 12:21-24.
Если потеоретизировать...то всё живое должно иметь душу...без неё оно не будет живым...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Кристина

  • Сообщений: 561
    • Просмотр профиля

Re: Рыба
« Ответ #11 : 26 Апрель 2011, 14:42:54 »
Все вокруг нас живое - это Тело Господа. Душу имеют разумные существа))

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4616
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: Рыба
« Ответ #12 : 26 Апрель 2011, 15:04:27 »
 живые имеют живую, мертвые мертвую :-)

_Константин_

  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля

Re: Рыба
« Ответ #13 : 26 Апрель 2011, 15:13:06 »
Христос воскресе!

_Константин_ 
 давно уже не мыслю такими категориями,как в приведенных вами ссылках..
имхо - не зачем так усложнять...
Воистину воскресе!

Так ведь упрощение - это все то же молоко, о котором говорил апостол... Все не готовы, да не готовы..
Что же тогда твердая пища?..

Серафима

  • Сообщений: 1439
    • Просмотр профиля

Re: Рыба
« Ответ #14 : 26 Апрель 2011, 15:18:52 »
Если потеоретизировать...то всё живое должно иметь душу...без неё оно не будет живым...
Да потеоретизировать-то можно. :-) Но... Господь запретил вкушать кровь, сказав, что в ней душа, ее нужно было выливать на землю. Если предположить, что кровь растений - сок, то, по аналогии, его нужно выливать на землю, ибо кровь вкушать нельзя. Стало быть, друзья, всем надо становиться солнцеедами! :-)
Христос воскресе, радость моя!