Борьба с гордостью

[mirnestranik]

Нужно оставить упование, найти в себе недостижение и оставаться в нём, пока Господь не захватит всё наше существо.

Расшифруй "недостижение"...я не вьехал ...

[Sothiss]

Не надо обольщаться опорой на собственные усилия

Леонид, Вы правы.

[лулий]

Интересно, а подумать, что ты что то сделал хорошо и молодец, - это уже гордость или еще нет?

Это не гордость. Это понимание достигнутой цели.
Ты ведь решился сделать "хорошо" потому что решил это сделать.
По взгляду некоторых теоретиков получается, что желание делать добро - это стремление к гордыне. Но тогда зачем требовать от людей добродетельности?

Гордыня - это самооценка. И ничего больше.
Человеку не запрещено делать великое. Быть серым ничтожеством и "самоопущенным" - это идеал христианства?

[mirnestranik]

mirnestranik, Вы совершенно правы! Тоже заметил, что именно в моменты проявления греховные образования более всего уязвимы для воздействия.

Я немного не о том...в момент сильных атак изучать легче ...как минимум есть ЧТО изучать...
А по поводу уязвимости...у меня сильные атаки полностью неуязвимы...на них не действует ни моя молитва ни волевое усилие...остаётся терпеть удерживая внимание в середине груди...и ждать когда Господь отгонит врага...

Неокрепший же ум рискует заблудиться в катакомбах человеческой психики и быть вовлеченным в водоворот страстей. Выбираться из этого омута ох как тяжело...

У неокрепшего ума нет внутреннего вИдения...он попросту не увидит почти ничего...и уж тем более не сможет где то там заблудиться ...кроме как в поверхностной свалке помыслов...и как следствие жестоко пасть...

[Леонид]

Расшифруй "недостижение"...я не вьехал ...

Игорь,

Пока мы [я, ты, все тут] всё ещё "сучим ножками", стремимся достичь "правильной" молитвы, углубить её, "захапать" [себе] как можно больше Св. Духа - единственное, что происходит на самом деле - возбухание гордыни и самомнения.
Я же имею ввиду под недостижением полнейшее опущение рук и прекращение любой борьбы за Спасение, честное и окончательное признание своей безпомощности и полного поражения [вплоть до отчаяния].
Это, я полагаю, необходимое условие для вмешательства Господа в нашу жизнь.

[лулий]

Я вообще у христиан замечаю некоторые смысловые "перегибы".
Верной жене, по смирению, предписано считать себя хуже проститутки.
Но если проститутка лучше неё, почему-бы ей не стать проституткой?

Осознание добра в себе это грех? Гордыня?
Но если добро в себе не осознанно... то какая причина становится добрым?

[Сергий]

Расшифруй "недостижение"...я не вьехал ...

Игорь,

Пока мы [я, ты, все тут] всё ещё "сучим ножками", стремимся достичь "правильной" молитвы, углубить её, "захапать" [себе] как можно больше Св. Духа - единственное, что происходит на самом деле - возбухание гордыни и самомнения.
Я же имею ввиду под недостижением полнейшее опущение рук и прекращение любой борьбы за Спасение, честное и окончательное признание своей безпомощности и полного поражения [вплоть до отчаяния].
Это, я полагаю, необходимое условие для вмешательства Господа в нашу жизнь.

Со всем согласен, Леонид.
Кроме опущения рук.
Руки надо все же тянуть с мольбой к Богу, иначе вмешательства Господа в нашу жизнь можно и не получить ...

[Леонид]

Верной жене, по смирению, предписано считать себя хуже проститутки.

Кем предписано? Дайте ссылку.

[veresk]

почему у христиан..возмем дзен...палки. оскорбления, унижения ученика, членовредительство...все это только для одного...

Но если проститутка лучше неё, почему-бы ей не стать проституткой?

как проститутка может стать проституткой...

[mirnestranik]

Я же имею ввиду под недостижением полнейшее опущение рук и прекращение любой борьбы за Спасение, честное и окончательное признание своей безпомощности и полного поражения [вплоть до отчаяния].
Это, я полагаю, необходимое условие для вмешательства Господа в нашу жизнь.

Понятно...хотя ничё конечно не понятно ...ну...у меня типа другой стиль кунг фу ...

[Леонид]

Со всем согласен,... Кроме опущения рук.

Говорю ведь об этом в смысле полного смирения, т.е. фигурально.
А слёзы ко Господу, куда ж их деть?

[Леонид]

ну...у меня типа другой стиль кунг фу ...

Моя тема - про айкидо... Не нападать, а дать противнику напасть и избежать его удара, измотать его уворачиванием.

[veresk]

избегая тратятся силы...лучше использовать силу противника... а так гордость получается...

[mirnestranik]

Верной жене, по смирению, предписано считать себя хуже проститутки.
Но если проститутка лучше неё, почему-бы ей не стать проституткой?

Ну если "верная" блудит умом...то да...хуже проститутки...
Проститутку жизнь заставляет ...и она Бога не знает...а жена знает а умом блудит...

Осознание добра в себе это грех? Гордыня?
Но если добро в себе не осознанно... то какая причина становится добрым?

Гордыня...так как признание своих заслуг автоматически ставит на пьедестал...замечать положительные изменения в себе можно...если их не оценивать...а просто констатировать-это хорошо...а лучше ещё при этом сразу добавить...хорошо но мало ...шучу...добавить-хорошо, но есть ещё очень много страстей с которыми непочатый край работы...
Причина одна--приближение к Богу...а на этом фоне...все мои заслуги такая туфта, суета и томление духа, что нет смысла их обдумывать...зато есть смысл обдумывать план боевых действий...т.е. что во мне плохо и как с этим бороться...

[лулий]

Верной жене, по смирению, предписано считать себя хуже проститутки.

Кем предписано? Дайте ссылку.

Вот смотрите: ради смирения и одоления гордыни, предписывается (не знаю кем), почитать себя хуже всех.   ...Или считать всех лучше себя.
- Но если цель считать себя хуже всех... то как можно при этом стремиться (и желать) стать лучше всех?

Порт приписки какой?