ни мук, ни творчества

[Родион]

Нужно многим. Миллионам людей, которые станут ближе к Богу. И во вторых - это реализация промысла о тебе. Когда талант от бога незачем судить "кому он нужен". И ты не спасешься, не реализовав его, а закопав в землю. Сам себя спасает только барон Мюнхаузен, вытягивая себя и лошадь из болота за волосы.

[Кристина]

Родион, они станут ближе к экзальтации от услышанного произведения и не все. Талант от Бога это другое...это другое творчество.

[vual]

жизнь дается не для того, что бы мы ее посвятили спасению, а дается. что бы мы жили в духе любви, тогда любя и спасаться не от чего и если присутствует любовь чего не порисовать и музыку не пописать и романьчики фантастические не почитать?
от нас хотят только нашего поведения в любви, есть любовь-и нет духовной войны и смысл "спасения" нейтролизован.
"цель спасение" это все тот же закон детоводитель который вел ко Христу в старом завете.цель любовь и та же любовь, как средство достижения цели

[Кристина]

vual, ко Христу человеческая любовь не ведет. ...а вообще такой балаган эти ваши все романьчики в любви,...ей-Богу лучше и не начинать ни читать ни в полемику вступать.

[mirnestranik]

Родион, нет такого промысла..это у нового поколения , которые "как Боги" творчество в переставлении картинок мира заключается. Призыв - это порыв души к Богу, а тело его принимает за призыв к пианино ( книжку написать, конфет поесть)...вот и все. Душа не с Богом а с конфетами остается.

Люблю конфетки ...шакаладныи ...
Это из жития :

Кроме писания, преосв. Феофан в своем затворе занимался еще разного рода рукоделиями. "Нельзя все духовным заниматься - писал он, - надо какое-либо нехлопотливое рукоделие иметь. Только браться за него надо, когда душа утомлена, и ни читать, ни думать, ни Богу молиться не способна." "Есть ли у вас какое рукоделие? Если нет, изобретите. Без рукоделия плохо. Читать и молиться (разумею молитву, во вне выраженную) нельзя непрестанно. А праздно сидеть, мысли блуждать начнут, так и надо в помощь себе рукоделие изобрести"

А это отсюдаhttp://www.rg.ru/2011/09/09/feofan.html

В затворе он читал, писал иконы и картины, работал на столярном станке, шил на швейной машинке себе облачение, чертил, учился играть на фисгармонии, читал книги о гимнастике, выписывал журналы.

[vual]

vual, ко Христу человеческая любовь не ведет. ...а вообще такой балаган эти ваши все романьчики в любви,...ей-Богу лучше и не начинать ни читать ни в полемику вступать.

тогда и заповеди бы не было "Любите" для человеков, а если есть заповедь тогда именно человеческая а ни какая другая любовь. Божья любовь вряд ли чем отличается от человеческой, разница только в осознанном постоянстве и непоколебимости чувств. ну и любовь это ведь совокупность совершенств (поступков), а не только чувств

[Кристина]

mirnestranik, отсюда, оттуда...копируешь святых? Так и получишь копию))

Затворник не о том...все перемешали лишь бы пожевать..

Занятия рукоделием и прочее это занятие для тела и ума....что здесь плохого, от ленности избавляет хотя бы. Я говорила именно о вдохновенном творчестве, о порыве...когда человек растворяется в этом, живет этим подменяя свою суть мирским.
Как Серафима свою душу рвет Моцартом...а тот в свою очередь свою отдал пианине, и для мира сего великим стал. Для Сего, а там это ему не зачтется....

[прозелит]

Кристина, но это все сказано тобой про вдохновенное душевно-эмоциональное творчество.
 
А когда раскрывается дух человека и возникает творчество из неиссякаемого источника Духа,
что тогда? Сказать, что для такого остаются иконопись и богословие. Нет же, не только.

Если сейчас все творят на плотском или душевном "движке", то это не значит, что не было
воистину божественной поэзии, музыки, живописи, скульптуры и архитектуры...сотворенной в духе.
Шедевры готики – и многое другое.

Как Серафима свою душу рвет Моцартом...а тот в свою очередь свою отдал пианине, и для мира сего великим стал. Для Сего, а там это ему не зачтется....

И, конечно же, Моцарт ))

[Кристина]

прозелит, то это не значит, что не было
воистину божественной поэзии, музыки, живописи, скульптуры и архитектуры...сотворенной в духе.

Конечно же не было...Духом творятся Логосы жизни, а не мраморные истуканы и правильно сложенные буквы..

Насчет икон. Если человек писавший иконы был в Боге, то именно это и чувствовали люди смотрящие на икону...Дух который имел в себе иконописец. Но точно такую же мог написать и обычный смертный, в точности такую же....но...

[mirnestranik]

Кристи ...Затворник Вышенский учился играть на фисгармони...
И творчество...оно выше рукоделия...

Ну и вспомни Псалтирь...это что не поэзия что ли...а Иоанн Кукузель пел один в горах...овцам ...он чё рокер у которого на музыке крыша поехала ...

Весь этот мир=ИКОНА БОГА...и писать пейзажи=писать иконы ...
А мир звуков это вообще что то сказочное...вызывающее настроение...как слова молитвы...или мотивы песнопений...

А разве построить красивое жильё это идти против Бога...ну если у меня талант...которого у других нет...

Человек может проявляться в разных областях...и чистота сердечная думаю проявляется в людях и по разному...не обязательно целительство или пророчества...

Кристина...ну ты что можешь молиться с утра до вечера и без перерыва...ну ладно если так...а если нет...то творчество\рукоделие само то ...

[Кристина]

И еще . Святой освящает и пространство и предметы , но Промысел его стяжать и сохранить в миру эту святость пройдя его не предав, Того кто дает ему Жизнь. А просто попиликать или порисовать или еще что это никакой не промысел))

mirnestranik, Псалтырь? Не знаю...а какая уж там особая поэзия. Там Сила была заложена, тех кто ее писал (точнее Того кто был с ними и в них)...Но сейчас уже и Псалтырь опустошили...

[mirnestranik]

А Византийские песнопения...то же пиликание...

[Кристина]

mirnestranik, я не в курсе что такое Византийские песнопения, не сильна....Но зависит от того кто поет)))

У тебя сплошное вранье в каждом предложении...жаль что не видишь.

"Весь этот мир=ИКОНА БОГА.."

Не  Икона, а образ , а за ним уже давно известно кто..

"А разве построить красивое жильё это идти против Бога...ну если у меня талант...которого у других нет..."

Я такого не говорила что это против Бога, я сказала что это к Богу не имеет отношения...это просто жилье красивое и все.

"Человек может проявляться в разных областях...и чистота сердечная думаю проявляется в людях и по разному...не обязательно целительство или пророчества..."

Человек и проявляется...еще и как, а должен Господь через человека. Целительство и пророчества это и черти могут, они вообще спецы по пророчествам.

 

[vual]

когда Давид пел, то от Саула темный дух отходил. а даже под пение бабулек в церкви уже блаженство

[Кристина]

vual, Это четко сказано:

Когда Давид - дух темный отходил, а от бабулек одно лишь блаженство..

Собственно вы подвели итог всего сегодня мною сказанного. Весьма наглядно получилось.