Христианство или магия

[Кристина]

Сергий, И тут значит горе от ума))) Ну что ж вполне возможно....

[Сергий]

Сергий, И тут значит горе от ума))) Ну что ж вполне возможно....

Ум - это серьезное испытание и вызов для человека.  Это бремя. 
Кому много дано с того и больше спросится ...

[Alexander]

Сергий, суть в том, что Церковь Христова Господом никогда не была рассчитана на большинство. Христовы - это "малое стадо",  обычно презираемое и гонимое большинством. Об этом Господь говорит...

[Сергий]

Сергий, суть в том, что Церковь Христова Господом никогда не была рассчитана на большинство. Христовы - это "малое стадо",  обычно презираемое и гонимое большинством. Об этом Господь говорит...

Верно.
Но кто измерит веру человеков? И чья вера больше? Почему не простецов? Да и не так уж их и много по отношению к всему населению планеты ...

[Антиквар]

Многократно перечитывая Евангелие, основательно убедился, что оно одинаково доступно как людям тонким, ищущим и вдумчивым, так и простецам. И до тех и до других оно во всей полноте доносит Благую Весть. Но простецов то большинство! Так и наша Церковь рассчитана на большинство – на простецов, но верующих искренно. Почему Вас это удивляет и вызывает неприятие? Ну, а о тех, кто ни во что не верит, но участвует в обрядах, о тех речи нет. Тут вы правы полностью.

Cергий, я вот как-то задался вопросом: а кто такие простецы? Почему-то сейчас (и не только сейчас) под простотой понимают дремучесть. А дремучесть как раз не бывает простой, она - темный лес. Может быть, проблема современной церкви в том, что большинство ее паствы составляют отнюдь не простецы, а волхвы, долго идущие с востока по звездам (обрядам), имеющие множество знаний - к чему от чего приложиться, отправляющиеся в паломничества, где попадают в лапы иродам... И подвергающие смертельной опасности Младенца, родившегося у них в душе.

[Alexeiy]

Это так, потому что они стали не свободными, приняв правила навязанной игры. Лавировать и выкручиваться, стоя в углу, им, думаю, приходится немало. Раскол и оппозиция - все та же навязанная игра.

А выход то всё тот же, на своём месте поступать искренне и по совести! Без чувства вины и долженствования перед системой!

[lily]

Alexeiy, они хорошие и искренние, я не сомневаюсь. Только в угол поставленные...

Это правда, им всем указали на место! Но лучше уж в углу починять тихонько примус, и как говорит о. Пётр, на своем месте поступать по совести, чем в раскол, или оппозицию.

Это так, потому что они стали не свободными, приняв правила навязанной игры. Лавировать и выкручиваться, стоя в углу, им, думаю, приходится немало. Раскол и оппозиция - все та же навязанная игра.

+1
К тому же во всем сквозит тема некой избранной тусовки, лучше других (говорю как бывшая внутри) с четкими границами свой/чужой... не люблю такие вещи.

[Антиквар]

Интересное явление в нашей РПЦ: священники подумывают о выходе за штат и создании неформального монастыря втайне от церковного начальства и светских властей. Интересно не только сообщение в ЖЖ, но и комментарии в стиле "тащить и не пущать"
http://infin56.livejournal.com/78706.html#comments

[lily]

Антиквар, не надо так про волхвов с Востока, они пришли почтить Младенца, их вера, хоть и иная, привела их к истине. Для меня они очень важны.

[Alexeiy]

+1
К тому же во всем сквозит тема некой избранной тусовки, лучше других (говорю как бывшая внутри) с четкими границами свой/чужой... не люблю такие вещи.

Ваше мнение конечно, но оно ошибочное...

[Кристина]

Антиквар, знаете наверное что значит простецы (я так думаю)

Пока я не начала что-то читать по православной тематике я просто просила,  с детства..и не было и тени сомнения что Господь меня не слышит. Просила обо всем, чтобы родители не ругались, чтобы не болело что-то, чтобы помириться с кем-то. Буквально всегда и все разрешалось чудесным образом...и я знала что Он всегда рядом и всегда поможет....и не было в этом корысти какой-то, я думала что так и должно быть, обо всем просить у Него, а если что-то не получалось значит так и должно быть. Вот и что это ? Магия?

Сергий это воспоминание во мне всколыхнул. Теперь так не получается...сразу куча мыслей "нельзя просить" "надо быть достойной" "надо исправляться" и т.д....

[lily]

Alexeiy, если вы внутри, вопросов не имею. Только попробуйте сказать там, что какой-нибудь из Отцов (лучше из ранних) Вам дороже, скажем, А.Меня или А.Шмемана или А.Сурожского и посмотрите на реакцию. Будет очень показательно.

[vual]

а что нужно более того что написано в новом завете? в одной фразе заключается весь закон: Не делай ближнему того, чего себе не желаешь. Какие еще нужны проповеди? о чем?

Не в этом заключается весь закон, а в любви к Богу и ближнему, как говорит Господь! Не делают ближним того, что себе не желают и неверующие, и из эгоизма, из желания себе добра-комфорта. Новый завет, в котором, по-вашему всё написано, не знаете...

от Кристина

vual, это очень хорошо, для того чтобы от ада сберечься, но не более. Есть такие люди которые со всеми поступают хорошо...они хорошие люди, и все. Это как нейтралитет , ты и не с чертом и не с Богом. Воскрешения души не произойдет при таком раскладе.

Кристина и Алексей! я говорю про мотив действия направленный на достижение Бога, а Вы мне говорите про мотивы людей, которые делают что то по мирски для своей выгоды, но мотив поступка и определяет результат обожения.
Кристина!  "для того чтобы от ада сберечься, но не более". ..... "Воскрешения души не произойдет при таком раскладе"
я хочу это отделить в отдельную тему.

[Сергий]

Cергий, я вот как-то задался вопросом: а кто такие простецы? Почему-то сейчас (и не только сейчас) под простотой понимают дремучесть. А дремучесть как раз не бывает простой, она - темный лес. Может быть, проблема современной церкви в том, что большинство ее паствы составляют отнюдь не простецы, а волхвы, долго идущие с востока по звездам (обрядам), имеющие множество знаний - к чему от чего приложиться, отправляющиеся в паломничества, где попадают в лапы иродам... И подвергающие смертельной опасности Младенца, родившегося у них в душе.

И такие люди в церкви тоже есть.
Но и простецы есть. А если их еще и мало, то они вполне и могут оказаться тем самым "малым стадом" ...
Хотя кто это все может измерить и взвесить? На каких весах и каким аршином?
Думаю не наше дело об этом судить и рядить. Пустое все это. В мудрствовании свои опасности в простоте свои проблемы, и их не измерить и не оценить. Для всего есть единый Судья ...

[Кристина]

Таня, да , если ты об этом направлении говоришь то я согласна с тобой