Исихазм

Автор Тема: Чревовещание  (Прочитано 5295 раз)

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Чревовещание
« : 16 Январь 2012, 23:51:21 »
"Чревовещание имеет те же корни, что и горловое пение. Это способность извлекать звук, который рождается в животе (чреве) и поднимается вверх, набирая силу. Губы во время чревовещания, как и во время горлового пения, не движутся. И тот, и другой способ издавна используется шаманами, но совсем не для того, чтоб нагнать на людей страх или произвести своими действиями неизгладимое впечатление. Это способ за короткое время выработать очень большое количество энергии, необходимой шаману для его работы в окружающем мире. Мне очень жаль, что большинство людей воспринимают шамана как человека, который хочет продемонстрировать собственную крутость разными путями. Шаман - это человек, на котором лежит миссия исполнить некоторую работу, за которую он отвечает. Пусть не совсем обычную работу, но это не имеет ничего общего с сатанинскими темами. "
http://www.sunhome.ru/magic/5631
Здесь описан очень хорошо процесс, так сказать.  Что с этим делать?

000

  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля

Re: Чревовещание
« Ответ #1 : 20 Январь 2012, 11:04:01 »

Что с этим делать?

полагаю что тут просто стоит определиться  относительно направления   либо  чревовещание и прочее экзальтированное кликушество, либо  молитва Богу согласно традиции и преданию св.отцов Православной Кафолической Восточной Церкви..

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Чревовещание
« Ответ #2 : 20 Январь 2012, 12:03:52 »
Дары Святого Духа – особые действия Божественной благодати Святого Духа в душе христианина, подающие силы на деятельность ради блага ближнего и Церкви.
К дарам Святого Духа относятся дарования иерархического служения в Церкви (священноначалия), дары мудрости, знания, веры, исцеления, чудотворения, пророчества, различения духов, различных языков и их истолкования (1Кор.12,1-10), ходатайства, увещевания, даяния, вспоможения, учительства и др.
http://azbyka.ru/dictionary/05/dary_svytogo_duha.shtml
а с этим что делать?

000

  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля

Re: Чревовещание
« Ответ #3 : 20 Январь 2012, 13:10:56 »
   человек  который жаждет даров - мудрости, знания, веры, исцеления, чудотворения, пророчества, различения духов, различных языков и их истолкования, необходимых для деятельности ради  служения ближнему и Церкви,  и при этом не имеет здравия души,  просит у Бога не то, что ему нужно..

   а по поводу таких вот просьб у св.отцов прямо сказано "Кто без нужды осмеливается на сие или молит Бога и желает, чтобы в руках его были чудеса и силы, тот искушается в уме своем ругателем демоном и оказывается хвастливым и немощным в своей совести" (И.Сирин сл.36)

   первое что необходимо получить это  средства  к обретению покаяния, то есть средства к обретению здравию души..
   а у Вас Svetlana исходя из того что Вы пишите на форуме   в этом отношении еще "конь не валялся"..
   соответственно как Вы можете распорядиться такими дарами, разумеется  себе во вред, ибо они не ко времени..

   СНБ в 15 слове пишет по этому поводу - "Итак, поелику Он считает людей сынами Своими и дщерями, то как возможно, чтоб Он подал им что-либо смертоносное, хотя бы они сами испрашивали себе того у Него долгое время, с воздыханиями и слезами? Бог подаст христианину, если просит, следующие великие и высокие дарования, коих сам собою никто стяжать не может, именно - сердце сокрушенное и смиренное, трезвенное и целомудренное, покаянное и плачущее, - подаст ему память о смерти и будущем суде, мудрость и разум - понимать Божественные Писания, смысл боятися Бога, силу молиться со страхом, благоговением и благодарением, - подаст непорочность, кротость, терпение и благодушие.  Кто получит все сказанное, тот возымеет и освящение и здравие души своей, а здравие души есть: не жаждать никакого греха и ничего из того, чего жаждет мир, то есть ни денег (!!!), ни сласти плотской (!!!), ни славы и чести человеческой (!!!).  Бог не может уврачевать кого-либо и даровать ему здравие, прежде чем получит он и возымеет показанные выше дарования (ибо это было бы не вовремя). "…

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Чревовещание
« Ответ #4 : 20 Январь 2012, 13:36:51 »
Господь милостив, управлюсь, с Его помощью

angel

  • Сообщений: 608
    • Просмотр профиля

Re: Чревовещание
« Ответ #5 : 20 Январь 2012, 17:27:15 »
Светлана, в приведенной вами первой ссылке и так понятно - что такое чревовещание, оно поставлено в один раздел с шаманством...

Цитировать
Чревовещание есть род волхвования, посредством которого говорят демоны. Сирияне волхвователей сих называют Захур. Демоны входят в утробу несчастных женщин, из их желудка и бока или других членов издают слабый, подобный детскому, голос, прорицают и обманывают внимающих, заставляя их думать, что действительно возвещают им будущее и сокровенное.

ссылка: http://rusbible.ru/books/lev.es.19.html

Св.Писание упоминает чревовещателей в следующих местах:

Цитировать
Исаия 8:19:
И когда скажут вам: обратитесь к вызывателям умерших и к чародеям, к шептунам и чревовещателям, -- тогда отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу? спрашивают ли мертвых о живых?

Цитировать
Исаия 29:4:
И будешь унижен, с земли будешь говорить, и глуха будет речь твоя из-под праха, и голос твой будет, как голос чревовещателя, и из-под праха шептать будет речь твоя.

Вторая ссылка говорит совсем о другом...Дары Святого Духа никак не связаны с чревовещанием...

Выводы делайте сами...:)

Господь - свет мой и спасение мое. (Пс. 26)
Любовь должна быть в корне всей нашей жизни. А корень всего - только в Боге.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Чревовещание
« Ответ #6 : 20 Январь 2012, 17:34:53 »
Свет...почему мне кажется что ты ищешь куда применить "талланты"...т.е. таким образом хочешь создать себе вакансию...

Мой вердикт--ты в данный момент находишься под атакой...только не видишь её...в силу того что атака тонкая...
Никто не может убеждать лучше чем бесы...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Чревовещание
« Ответ #7 : 20 Январь 2012, 20:16:29 »
.....Мой вердикт--ты в данный момент находишься под атакой...только не видишь её...в силу того что атака тонкая...
Никто не может убеждать лучше чем бесы...
Спасибо за вердикт. Другого и не ожидалось

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Чревовещание
« Ответ #8 : 20 Январь 2012, 21:12:29 »
angel, у вас духовный рост заторможен, причина - излишняя религиозность. Бог больше чем религия. Внутри себя не бываете, только внешняя молитва у вас.  Простите.

Анна-Мария

  • Гость
Re: Чревовещание
« Ответ #9 : 20 Январь 2012, 21:45:14 »
Дары Святого Духа – особые действия Божественной благодати Святого Духа в душе христианина, подающие силы на деятельность ради блага ближнего и Церкви.
К дарам Святого Духа относятся дарования иерархического служения в Церкви (священноначалия), дары мудрости, знания, веры, исцеления, чудотворения, пророчества, различения духов, различных языков и их истолкования (1Кор.12,1-10), ходатайства, увещевания, даяния, вспоможения, учительства и др.

а с этим что делать?

"Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто".

Любовь и боль срослись незримо,
Как плоть сиамских близнецов.
Когда развею клочья дыма,
Сжигая эго до основ,
Когда безгрешным Серафимом
займет Любовь души простор,
Я стану хрупкой, уязвимой,
Самой себе наперекор.
Приму, как дань, рожденье боли,
Чтоб не страшиться близнеца.

Любовь! Тебя ли не кололи
Шипы тернового венца.

Спасибо Вам, Светлана, за Ваши стихи!

yury_petrov

  • Сообщений: 1124
    • Просмотр профиля

Re: Чревовещание
« Ответ #10 : 20 Январь 2012, 22:49:33 »
"Чревовещание имеет те же корни, что и горловое пение. Это способность извлекать звук, который рождается в животе (чреве) и поднимается вверх, набирая силу. Губы во время чревовещания, как и во время горлового пения, не движутся. И тот, и другой способ издавна используется шаманами, но совсем не для того, чтоб нагнать на людей страх или произвести своими действиями неизгладимое впечатление. Это способ за короткое время выработать очень большое количество энергии, необходимой шаману для его работы в окружающем мире. Мне очень жаль, что большинство людей воспринимают шамана как человека, который хочет продемонстрировать собственную крутость разными путями. Шаман - это человек, на котором лежит миссия исполнить некоторую работу, за которую он отвечает. Пусть не совсем обычную работу, но это не имеет ничего общего с сатанинскими темами. "
http://www.sunhome.ru/magic/5631
Здесь описан очень хорошо процесс, так сказать.  Что с этим делать?
Светлана, а вы случаем не интересовались -- можно ли увязать чревовещание со знаменным пением?

angel

  • Сообщений: 608
    • Просмотр профиля

Re: Чревовещание
« Ответ #11 : 20 Январь 2012, 23:07:33 »
angel, у вас духовный рост заторможен, причина - излишняя религиозность. Бог больше чем религия. Внутри себя не бываете, только внешняя молитва у вас.  Простите.
Своеобразный вердикт...:) Благодарю Светлана :)
Господь - свет мой и спасение мое. (Пс. 26)
Любовь должна быть в корне всей нашей жизни. А корень всего - только в Боге.

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Чревовещание
« Ответ #12 : 20 Январь 2012, 23:39:10 »
погуглила :
Знаменное пение (крюковое пение) - тип церковного пения, в основании которого положено одноголосное хоровое исполнение композиции. Знаменное пение также называют православным каноническим пением в силу его древности и распространенности в Православии времен Византийской империи, а также развития в рамках осмогласия.
Знаменное пение — это пение единой Русской Церкви, звучавшее в ней 7 веков. У его истоков стояли такие подвижники, как прп. Феодосий Печерский, такое пение слышал прп. Сергий Радонежский. Богослужебное пение рассматривалось как продолжение монашеского молитвенного делания.

да, можно увязать. :-)

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Чревовещание
« Ответ #13 : 21 Январь 2012, 00:57:46 »
погуглила :
Знаменное пение (крюковое пение) -

Самое вредное что есть в современном православии это знаменное пение,
нет его хуже, это исчадие ада и плод сатаны,
сказано что выйдет зверь из моря и будет воевать со святыми,
разумею под зверем знаменное пение, которое после снятия клятв со старообрядцев,
вылезло в церкви из небытия и теснит теперь святое патерсное пение,
и будет дана сила знаменному пению и вытеснит оно патерсное и будет мрак ночи.

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Чревовещание
« Ответ #14 : 21 Январь 2012, 01:51:05 »
http://azbyka.ru/dictionary/08/znamennoe_penie-all.shtml

кто ж вас так сильно напугал-то?