Исихазм

Автор Тема: Я и ТЫ. я и оно. Два мира Мартина Бубера.  (Прочитано 7193 раз)

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: Я и ТЫ. я и оно. Два мира Мартина Бубера.
« Ответ #15 : 18 Сентябрь 2012, 11:33:22 »
игорь-т, кстати. А каков для Вас критерий, что это именно Христос откликнулся на зов? Как различаете?

игорь-т

  • Сообщений: 562
  • Призывающий Имя
    • Просмотр профиля

Re: Я и ТЫ. я и оно. Два мира Мартина Бубера.
« Ответ #16 : 18 Сентябрь 2012, 11:41:59 »
Когда ОН отвечает некому "различать".
Наблюдателя нет.
ОН Один Есть.
Призвать Имя незнанием . Ждать  "облаком неведения". Призвать Свет темнотой . Ждать  "мраком  пресветлым".
Призвать Слово безмолвием . Ждать  тишиной. Призвать Дух душой . Ждать  "тьмой  над  бездной".

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: Я и ТЫ. я и оно. Два мира Мартина Бубера.
« Ответ #17 : 18 Сентябрь 2012, 15:25:13 »
А должны быть плоды критерием.

http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=3007.msg119474#msg119474
Вспомним старый разговор. Если вы полностью согласны, мы ждём ваших:

Описаний глубины нашего беззакония и беспросветности и лживости наших действий.
Тщетности наших усилий. Гор нашего самоутверждения.
Описание метода внутреннего ухода от бесконечных дел и проблем да грохота пустой жизни.
Как повернуться от стихии земной жизни.

Это тот минимум, с которым вы согласны, и который мы ожидаем от вас.

Только не пишите: "Просто позвать". Это результат. А хотелось бы весь процесс.
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

игорь-т

  • Сообщений: 562
  • Призывающий Имя
    • Просмотр профиля

Re: Я и ТЫ. я и оно. Два мира Мартина Бубера.
« Ответ #18 : 18 Сентябрь 2012, 16:57:23 »
А должны быть плоды критерием.

http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=3007.msg119474#msg119474
Вспомним старый разговор. Если вы полностью согласны, мы ждём ваших:

Описаний глубины нашего беззакония и беспросветности и лживости наших действий.
Тщетности наших усилий. Гор нашего самоутверждения.
Описание метода внутреннего ухода от бесконечных дел и проблем да грохота пустой жизни.
Как повернуться от стихии земной жизни.

Это тот минимум, с которым вы согласны, и который мы ожидаем от вас.

Только не пишите: "Просто позвать". Это результат. А хотелось бы весь процесс.
Вы ждете от меня описания глубины вашего беззакония ? :-o
Призвать Имя незнанием . Ждать  "облаком неведения". Призвать Свет темнотой . Ждать  "мраком  пресветлым".
Призвать Слово безмолвием . Ждать  тишиной. Призвать Дух душой . Ждать  "тьмой  над  бездной".

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: Я и ТЫ. я и оно. Два мира Мартина Бубера.
« Ответ #19 : 18 Сентябрь 2012, 17:02:33 »
Нашего беззакония. И способа поворота от него к Иисусу. Чтобы за душу брало. Или слабо, и так и будем писать одно и тоже: "Призову, призови..."

Потому и Александр пишет, что ничего в ваших словах не меняется. Я предложил только один вариант.
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

игорь-т

  • Сообщений: 562
  • Призывающий Имя
    • Просмотр профиля

Re: Я и ТЫ. я и оно. Два мира Мартина Бубера.
« Ответ #20 : 18 Сентябрь 2012, 17:24:29 »
Во первых, этот текст http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=3007.msg119474#msg119474  не мои слова.
Во вторых, для меня в этом тексте есть то, что "берет за душу", и "способ поворота к Иисусу", то же есть.
В третьих, "Призови ...." писал не только я.
Призвать Имя незнанием . Ждать  "облаком неведения". Призвать Свет темнотой . Ждать  "мраком  пресветлым".
Призвать Слово безмолвием . Ждать  тишиной. Призвать Дух душой . Ждать  "тьмой  над  бездной".

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: Я и ТЫ. я и оно. Два мира Мартина Бубера.
« Ответ #21 : 18 Сентябрь 2012, 17:40:13 »
Но вы же написали, что полностью согласны.

"Во-вторых". Раз есть - попробуйте провести работу, показать, так сказать, подробно. Этот текст написан для того, чтобы мы задумались. "Задумайтесь" для всех. Или останетесь без развития себя и нас ?

Иначе получается как, например, у протестантов. Призывание Имени есть, а глубины нет. Недавно кто-то из бывших протестантов жаловался об этом, Серафима, вроде. (прошу прощения если ошибся).
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: Я и ТЫ. я и оно. Два мира Мартина Бубера.
« Ответ #22 : 18 Сентябрь 2012, 19:56:27 »
Когда ОН отвечает некому "различать".
Наблюдателя нет. ОН Один Есть.
игорь-т,  когда "наблюдателя нет", это – лишь чисто убранная горница. Не больше, но
и не меньше. Кто в нее придет – еще вопрос. Потому и спросил – каковы критерии?

игорь-т

  • Сообщений: 562
  • Призывающий Имя
    • Просмотр профиля

Re: Я и ТЫ. я и оно. Два мира Мартина Бубера.
« Ответ #23 : 19 Сентябрь 2012, 11:55:09 »
прозелит,
Когда я погружаюсь в Имя, и "нет другого имени под небом",
Когда в мире "оно" есть только Один Он,
Когда за дверью "чисто убранной горницы" кроме Него никого нет,
Когда "там" Он Один ......
Тогда "здесь" будешь Ты,
И никто другой.
Призвать Имя незнанием . Ждать  "облаком неведения". Призвать Свет темнотой . Ждать  "мраком  пресветлым".
Призвать Слово безмолвием . Ждать  тишиной. Призвать Дух душой . Ждать  "тьмой  над  бездной".

игорь-т

  • Сообщений: 562
  • Призывающий Имя
    • Просмотр профиля

Re: Я и ТЫ. я и оно. Два мира Мартина Бубера.
« Ответ #24 : 10 Октябрь 2012, 11:54:13 »
Читателю  Благой  Вести.

- Читатель. Ты читаешь слова Вести.
Среди слов, возникающих на твоем интеллектуальном экране,
есть  Слово. Это  Имя.
Иисус.
- Остановись перед Ним.
Это  Он.
-  Позови  Его  всем  незнанием.
Экран станет Окном. Там  ОН.
Читателя нет. Просыпается видящий.

Видящему  Окно.

- Видящий. Перед тобой  Окно. За  Окном  ОН.
Здесь тьма. Там  Свет.
-  Воззови  к  Нему  всей тьмой.
Окно станет  Дверью. ОН  здесь.
Видящего нет. Просыпается слушающий.

Слушающему  у  Двери.

-  Слушающий. Вот  Дверь. За  Дверью  ОН.
Здесь  тихо.  Там  Речь.
-   Воззови  к  Нему  всей  тишиной.
Стена исчезнет.  ТЫ  здесь.
Слышащего нет. Просыпается дышащий. Душа.

    Душе.

-   Душа. ОН  здесь
-   Возжажди  Его  всей пустотой.
 ТЫ   ЕСТЬ .
Призвать Имя незнанием . Ждать  "облаком неведения". Призвать Свет темнотой . Ждать  "мраком  пресветлым".
Призвать Слово безмолвием . Ждать  тишиной. Призвать Дух душой . Ждать  "тьмой  над  бездной".

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Я и ТЫ. я и оно. Два мира Мартина Бубера.
« Ответ #25 : 10 Октябрь 2012, 19:01:28 »
- Читатель. Ты читаешь слова Вести.
Среди слов, возникающих на твоем интеллектуальном экране,
есть  Слово. Это  Имя.
Иисус.
- Остановись перед Ним.
Это  Он.
-  Позови  Его  всем  незнанием.
Экран станет Окном. Там  ОН.
Читателя нет. Просыпается видящий.
Такие заклинания никуда не ведут [наполняется только кошелёк, публикующего их]. Необходима реальная Перемена Ума - лишь она одна приводит к лицезрению Бога в сердце.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

игорь-т

  • Сообщений: 562
  • Призывающий Имя
    • Просмотр профиля

Re: Я и ТЫ. я и оно. Два мира Мартина Бубера.
« Ответ #26 : 10 Октябрь 2012, 19:23:24 »
- Читатель. Ты читаешь слова Вести.
Среди слов, возникающих на твоем интеллектуальном экране,
есть  Слово. Это  Имя.
Иисус.
- Остановись перед Ним.
Это  Он.
-  Позови  Его  всем  незнанием.
Экран станет Окном. Там  ОН.
Читателя нет. Просыпается видящий.
Такие заклинания никуда не ведут [наполняется только кошелёк, публикующего их]. Необходима реальная Перемена Ума - лишь она одна приводит к лицезрению Бога в сердце.
Ваше сердце внутри вас. А ваш Бог внутри вашего сердца.
Самый большой - вы. Самый маленький - Бог.
Призвать Имя незнанием . Ждать  "облаком неведения". Призвать Свет темнотой . Ждать  "мраком  пресветлым".
Призвать Слово безмолвием . Ждать  тишиной. Призвать Дух душой . Ждать  "тьмой  над  бездной".

игорь-т

  • Сообщений: 562
  • Призывающий Имя
    • Просмотр профиля

Re: Я и ТЫ. я и оно. Два мира Мартина Бубера.
« Ответ #27 : 12 Октябрь 2012, 12:09:23 »
Пустой  экран.     (мир я-оно)
  Имя  -  Иисус.

Пустое  окно.
Взгляд - Свет.

Пустая дверь.     (мир Я - ТЫ)
Голос -  Слово.

Пустая  душа.
Дыхание -  Дух.
Призвать Имя незнанием . Ждать  "облаком неведения". Призвать Свет темнотой . Ждать  "мраком  пресветлым".
Призвать Слово безмолвием . Ждать  тишиной. Призвать Дух душой . Ждать  "тьмой  над  бездной".

игорь-т

  • Сообщений: 562
  • Призывающий Имя
    • Просмотр профиля

Re: Я и ТЫ. я и оно. Два мира Мартина Бубера.
« Ответ #28 : 13 Октябрь 2012, 12:11:40 »
"Становлюсь старше ,
и все выше невидимые стены
моей тюрьмы." Хокку

В детстве нет стен знаний. Незнание открыто.
Взрослея, ребенок строит стены из информационных блоков.
Остаются двери.
Старея, человек закладывает и двери.
Осаются окна, окошки.Строительство завершено.
Тюрьма стала склепом

."Дух Господень на Мне, ..............
исцелять сокрушенных сердцем,
....... пленным овобождение,
слепым прозрение,
измученным свободу." Лука 4.18

Когда я услышал об Иисусе и впервые обратился к Нему,
я ничего не знал о Нем.
В стене знания появилась Дверь  Имени.
Он стоял за дверью. Встреча была близка.
Но появились знания о Нем. И вот на порог двери
положен первый блок-догмат.(В каждой деноминации свой)
Информации больше, новые блоки.
Дверь  Имени стала  Окном  Имени.
Он за Окном, но встреча невозможна.
Можно иногда что-то слышать и что-то видеть.
Продолжать строительство или, овергнув все знания и
вернувшись к  "первой любви", вновь ждать встречи ?

"Се, стою у Двери и стучу,
если кто услышит голос Мой
и отворит Дверь ...."   ?              Откровение 3.20
Призвать Имя незнанием . Ждать  "облаком неведения". Призвать Свет темнотой . Ждать  "мраком  пресветлым".
Призвать Слово безмолвием . Ждать  тишиной. Призвать Дух душой . Ждать  "тьмой  над  бездной".

игорь-т

  • Сообщений: 562
  • Призывающий Имя
    • Просмотр профиля

Re: Я и ТЫ. я и оно. Два мира Мартина Бубера.
« Ответ #29 : 15 Октябрь 2012, 17:47:22 »
Пустой  экран.

Перед  тобой  экран  сознания.
Сейчас  на  экране  эти  слова.
Потом  замелькают  слова  и  образы,
проецируемые  из  вне  или  из  нутри.

Очисти  экран.
Убери  все.
Будь  здесь.
В  незнании.
В  пустоте.

И  незнание  спросит :
-   Кто  там ?
ОН
Незнание  призовет :
-   Его  Имя  ?
ИИСУС
Призвать Имя незнанием . Ждать  "облаком неведения". Призвать Свет темнотой . Ждать  "мраком  пресветлым".
Призвать Слово безмолвием . Ждать  тишиной. Призвать Дух душой . Ждать  "тьмой  над  бездной".