Исихазм

Автор Тема: С широко закрытыми глазами  (Прочитано 159209 раз)

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #1020 : 20 Август 2012, 15:17:49 »
Неправедный суд - это самосуд! Т.е. отсутствие общего закона , а руководство своми волей и желанием(которые не рассудительны в принципе).
да-да...  :-) а закон, как известно, что дышло - куда повернул, туда и вышло...  :-) а уж сколько щелей "нечаянно" допускают в законе "законотворители" - и не сосчитать... :roll:

ИванычЪ

  • 3
  • Сообщений: 872
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #1021 : 20 Август 2012, 15:19:47 »
Неправедный суд - это самосуд! Т.е. отсутствие общего закона , а руководство своми волей и желанием(которые не рассудительны в принципе).
да-да...  :-) а закон, как известно, что дышло - куда повернул, туда и вышло...  :-) а уж сколько щелей "нечаянно" допускают в законе "законотворители" - и не сосчитать... :roll:
Да много чего известно. Известен например старый вопрос: а судьи кто? и т.п. Вы согласны с тем, что самосуд опаснее суда или нет?
Вот такое несовершенное общество, идите в законотворители, в судьи, адвокаты. Подавайте апелляцию, но только в установленом законом порядке, а не на площадях смуту сейте.
Повторюсь, от этого исправление осужденых не ускорится. Исправление вообще штука тонкая, если человека наказывают, а вокруг него создаётся коллектив поющий песни о несправедливости наказания. Хулиганы плодятся, общество деградирует.

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #1022 : 20 Август 2012, 15:22:44 »
Опять провокация.
ИванычЪ, вы так сегодня, или вообще так живёте ?
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

ИванычЪ

  • 3
  • Сообщений: 872
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #1023 : 20 Август 2012, 15:25:44 »
Опять провокация.
ИванычЪ, вы так сегодня, или вообще так живёте ?
Распинаюсь Вами уже второй раз подряд. А что делать, видимо судьба такая. В жизни, Бог миловал, распинателей не так много, поэтому Вам особая благодарность.

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #1024 : 20 Август 2012, 15:29:12 »
я согласна с ниже следующим:  :-)
Цитировать
1. Не судите, да не судимы будете,
2. ибо каким судом судите, таким будете судимы; и
какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

ИванычЪ

  • 3
  • Сообщений: 872
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #1025 : 20 Август 2012, 15:32:31 »
я согласна с ниже следующим:  :-)
Цитировать
1. Не судите, да не судимы будете,
2. ибо каким судом судите, таким будете судимы; и
какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

Аминь! И не судите, особенно решение суда!
Я добавлю:
1. Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
3. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4. ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
5. И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.
6. Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.
7. Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь.
8. Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
(Послание к Римлянам 13:1-8)
........
Александер, прошу прощение за нарушение, но отвечу утверждающему, т.к. это спор уже библейский. Краевед, вдумайтесь то, о чём пишите(потом аминем скрепляйте), может пояснений более не потребуется, а именно про что будет свидетельством и за что данный суд?!
Процитирую Габриель - "а закон, как известно, что дышло - куда повернул, туда и вышло... " - для не понимающих то, что цитируют, но обобщают смело. Осудили, оказывается, их за Имя Его и толковать это можно смело именно так, т.к. с Его Именем это как-то связано?
« Последнее редактирование: 20 Август 2012, 16:11:15 от ИванычЪ »

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #1026 : 20 Август 2012, 15:43:41 »
ИванычЪ... благодарность ваша.... неуместна как-то.

Для чего апостолы это советовали - отдельный вопрос. И к суду не относится.


Лука 21
12 Прежде же всего того возложат на вас руки и будут гнать вас, предавая в синагоги и в темницы, и поведут пред царей и правителей за имя Мое;
13 будет же это вам для свидетельства.
14 Итак положите себе на сердце не обдумывать заранее, что отвечать,
15 ибо Я дам вам уста и премудрость, которой не возмогут противоречить ни противостоять все, противящиеся вам.
16 Преданы также будете и родителями, и братьями, и родственниками, и друзьями, и некоторых из вас умертвят;
17 и будете ненавидимы всеми за имя Мое,
(а дальше что всё это не пропадёт перед Богом).

Интересно Иисус описывает Богоугодное начальство.
И ученикам своим Иисус даёт слово противиться начальству... богоугодному ли ?

Потому смотрите, не волки ли переодетые судят в суде ?

Аминь.
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #1027 : 20 Август 2012, 15:48:04 »
Тему судов закрываем.

Андрей К

  • 3
  • Сообщений: 448
  • Андрей Королев
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #1028 : 20 Август 2012, 16:05:47 »
Здорово не вдавался в подробности этого конфликта (мне этого не нужно так как всё понятно) но раз об этом обсуждение повторяется  раз за разом и даже из-за этого уходят из церкви(в знак несогласия) ... это похоже на массовый психоз , друзья это заразно ...как вирус гриппа...
Здесь налицо обычное хулиганство со стороны этих девушек (которые надеюсь осознали) ....и ничего более в этом не вижу....ну а раздуууул

Ничего особенного не произошло... возможно, на лужайке возле дома Вашего ума. А в других местах - разлом коры массового сознания и тектоническая подвижка плит, что повлекло к потрясению многих, но не лужайки возле Вашего дома :)

Многое чего происходит сейчас , и то что случилось с Церковью я уже писал в других постах(зря игнорируйте) и этот случай врят-ли задел глубинные процесы (так как этот процесс идет уже с давних пор , а если точнее с самого становления) , как вы пишите "подвижку плит" происходящие на сегодняшний день ...здесь на форуме идёт топтание на одном месте ....и нет желания двигатся , пусть даже допуская ошибки , которые всегда можно исправить...так как форум ...узкоспециализированный и здесь не стоят задачи видеть дальше своего носа...извините  :-)

П.С. Если мы хотим видеть вещи такими как они есть , то мы должны брать во внимание не только последние события , а всю историю становления Церкви с самого начала ...и тогда увидим откуда это всё пришло и может тогда дадим ответы  :-)
« Последнее редактирование: 20 Август 2012, 16:27:53 от Иерхон »
И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое…   Откр. 21:4-5

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #1029 : 20 Август 2012, 16:25:38 »
Подумалось написать... не обижайтесь, если что.

Да, форум узкоспециализированный.
Да, топтание на одном месте, в одном вопросе. Путь ко Христу, сам Иисус.
Да, нет задач видеть дальше своего носа, если перед носом - Господь.
В простоте, кротости и смирении есть все ответы. Через призму Духа.

А вот и ваши слова:

То что касается Святоотеческих писаний , которые занимают МНОГОТОМНЫЕ труды , напоминающие труды известных пролетарских вождей....то как мне кажется
Истина познается в своей простоте и немногословности ....согласитесь ?
Зачем всё это ?

Лёгким движение руки вы отмели, среди прочих многотомных трудов, и милости Духа Святого для людей, и чистое желание Святых помочь ищущим.
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #1030 : 20 Август 2012, 16:29:12 »
И троллинговую тему (о форуме) не развиваем.

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #1031 : 20 Август 2012, 16:29:57 »
Тогда убрал своё предложение продолжать её.
Убейте, пожалуйста, посты 1029 и 1031, если они не нужны.
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

Андрей К

  • 3
  • Сообщений: 448
  • Андрей Королев
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #1032 : 20 Август 2012, 16:30:39 »
Краевед ...
 
Цитировать
П.С. Если мы хотим видеть вещи такими как они есть , то мы должны брать во внимание не только последние события , а всю историю становления Церкви с самого начала ...и тогда увидим откуда это всё пришло и может тогда дадим ответы
И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое…   Откр. 21:4-5

Андрей К

  • 3
  • Сообщений: 448
  • Андрей Королев
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #1033 : 20 Август 2012, 16:33:22 »
И троллинговую тему (о форуме) не развиваем.

Я Согласен  :-) 
И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое…   Откр. 21:4-5

ИванычЪ

  • 3
  • Сообщений: 872
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #1034 : 20 Август 2012, 16:56:29 »
Отделено от: http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=3027.0
---


Вот о чем хотелось бы поговорить. Есть два клише, которые вкладываются в голову
православных при их воцерковлении.

Первое – церковная иерархия не подлежит никакой критике со стороны паствы:
это нападение на Церковь и поливание ее грязью.
Второе – "не суди, да не судим будешь", всё в том же контексте.

Давайте обсудим. Эти два клише прочно вбиваются в голову православных 
и воспитывают в них то, что Оруэлл называл doublethink, двоемыслие.
Вижу, но не вижу. Знаю, но не знаю. Это есть, но этого нет. Осознание положения вещей
прочно загоняется в подсознание, а наружу – что? Слепота? Страх?

Можно еще назвать это раздвоением личности...

Что думаете по этому поводу, форумчане?
По этому поводу думаю следущее. Что воцерквлёный, что нет человек в развитии своём меняет представления. Многие их меняют трудно, некоторые легко. Некоторые люди меняют представления , как Савл поменял по дороге в Дамаск. Некоторые растянуто во времени. Для кого-то , на текущий момент, ценность Библии составляет поиск значения числа 666 и борьба с ИНН, для кого-то поиск и выуживание противоречий для убеждения себя в том, что это всё враки. Кто-то считает, что вся власть от Бога, кто-то считает иначе. Для кого-то источником является пережитое, кто-то(пока) нашёл объяснения не в Библии, а в светской литературе и т.п. Трудно требовать от 17-ти летнего юноши представлений седого старца и наоборот легкие обвинения(что часто) подростков стариков в том, что они старые пердуны из ума выжившие. Моя тётя ходит в церковь и как-то призналась, что верит в реинкарнацию - попробуйте её разуверить!
Т.е. клише эти можно смело назвать представлениями, примерно такими, какое вкладывалось в голову каждому школьнику - человек произошёл от обезьяны(хотя по теории у нас с ней один общий родственник). Не думающий человек - живёт этим клише и соглашается с ним, думающий ломает и на их месте ставит представление им выверенное трудным, умным путём. В науке, таких часто называют гениями.
Так или иначе - человек с двоящимися мыслями не твёрд во всех путях своих.(с)
« Последнее редактирование: 20 Август 2012, 17:14:51 от ИванычЪ »