Исихазм

Автор Тема: Творческий потенциал  (Прочитано 15407 раз)

sewenstar

  • Сообщений: 96
  • λογος αληθειας - θεος
    • Просмотр профиля

Re: Творческий потенциал
« Ответ #105 : 31 Октябрь 2012, 20:57:15 »
Так я удивился, что оказывается очевидное требует доказательств, а Слова Писания и Христа должны быть подкреплены какими то другими авторитетами. Доказательств требуют у меня, я лишь делился своим видением и пониманием.
Человек это падший Ангел.Люцифер.С Эдема он упал в Ад(на землю) и УМЕР душой, Духовно. Бог во Христе пришел ВОСКРЕСИТЬ его словом Своим.И для души воскресшей, верующей,ВРЕМЯ имеет обратный вектор, так как это процесс возвращения её НАЗАД,от сатаны в Бога.

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Творческий потенциал
« Ответ #106 : 31 Октябрь 2012, 20:59:56 »
Цитировать
А в чем проблема? Вы не согласны с ролью куклы в Божьих руках? Хотите порулить?

Что же это за чадо Божье такое, которое считает своего Отца Небесного - кукловодом, а себя - куклой в Его руках?  :-o
И о какой любви тут может идти речь, о кукольной?   :oops:

ЗЫ своего земного отца тоже за кукловода считаете?  :roll:

Цитировать
я лишь делился своим видением и пониманием
скорее, невидением и непониманием... :-(

sewenstar

  • Сообщений: 96
  • λογος αληθειας - θεος
    • Просмотр профиля

Re: Творческий потенциал
« Ответ #107 : 31 Октябрь 2012, 21:01:27 »
 
Цитировать
Я - не кукла. И Вы тоже не кукла. Хотите заниматься манихейством, уравнивая волю Бога с волей Сатаны? - флак Вам в руки. Тратить на Вас усилия - нет охоты. Dixi.

Не можете принять рабства, как же примете сыновство?

Человек это падший Ангел.Люцифер.С Эдема он упал в Ад(на землю) и УМЕР душой, Духовно. Бог во Христе пришел ВОСКРЕСИТЬ его словом Своим.И для души воскресшей, верующей,ВРЕМЯ имеет обратный вектор, так как это процесс возвращения её НАЗАД,от сатаны в Бога.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7511
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Творческий потенциал
« Ответ #108 : 31 Октябрь 2012, 21:03:03 »
Цитировать
А просто потому, что все Христианские конфессии (особенно множество протестанских церквей), ереси и секты (самые жуткие причем) основываются обычно исключительно на Писании (и лишь изредко добавляют свои "священные тексты" или апокрифы).     
Подумайте над этим. Изучайте Предание

Лопатой можно убить, а можно огород вскопать - вы про это что ли? Писание имеет много уровней понимания и каждому свой срок, естественно я говорю лишь то что могу осознавать на своем. Опыт отцов? Я не смогу прожить чужую жизнь либо искать в ней костыли для собственной.
sewenstar, не знаю, ведомо Вам или нет, но общепринято, что Писание, это часть Предания (за редким исключением типа заповедей, данных Моисею Богом, но и это спорно). Все священные тексты составлены исключительно людьми (по наитию Духа Святого), а не непосредственно даны Богом (как, например, утверждают мусульмане про Коран).
Поэтому совершенно не понятно Ваше избирательное отношение к словам, данным Духом Святым.
Чтобы пренебрегать Духом Святым надо иметь большую смелость. А лучше такую смелость вообще не иметь. Целее будешь (это я и о себе).

Поймите. Речь не идет об "опыте" святых отцов. Опыт прах и тлен. Больно нужно было святым отцам писать свои тексты. Это же соблазнительный путь к гордыне и тщеславию. Факт.  :-( И они об этом прекрасно знали. Но писали свои тексты, не смотря на ...
Зачем они это делали? Их вел Дух Святой. И писали они для нас. Пренебрегать ими грешно, даже если Духа Святого при этом и удастся не обидеть, не похулив Его (что сложно в этом вопросе весьма). :-(

Подумайте сами ... может измените свое мнение ... Очень надеюсь на это ...

Потом читать святых отцов просто очень интересно ... Они такие разные ... Между ними столетия ... Миры, Кульруры ... Страны ... А пишут они об одном и том же, хоть и разными словами, но в одном Духе  ... Удивительно ... :-)
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4516
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: Творческий потенциал
« Ответ #109 : 31 Октябрь 2012, 21:07:01 »
Цитировать
sewenstar Ваши частые ссылки на Писание и отсутствие ссылок на Предание говорят о многом...
Все эти ссылки мало убедительны.
человек обращается к источнику и из него черпает а его упрекают что он не уделяет внимание берегу...Сергий а тот же Леонид. Александр часто в своих постах предание упоминает...к ним почему претензий нет?..Ваши доводы по поводу секты тоже малоубедительный...типо Сергий батюшек читает значит  правый, а кто нет то все к козлищам?..что за ярлыки человеку навешиваются?

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4516
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: Творческий потенциал
« Ответ #110 : 31 Октябрь 2012, 21:13:47 »
Так я удивился, что оказывается очевидное требует доказательств, а Слова Писания и Христа должны быть подкреплены какими то другими авторитетами. Доказательств требуют у меня, я лишь делился своим видением и пониманием.
а не чему тут удивляться я ж тебе говорю творец и судья должен умалиться...а ты нет. нет дары нужны... :-)

sewenstar

  • Сообщений: 96
  • λογος αληθειας - θεος
    • Просмотр профиля

Re: Творческий потенциал
« Ответ #111 : 31 Октябрь 2012, 21:17:51 »
Monte More, а я что-то уже успел сотворить? Или посудить? О,как...))
Человек это падший Ангел.Люцифер.С Эдема он упал в Ад(на землю) и УМЕР душой, Духовно. Бог во Христе пришел ВОСКРЕСИТЬ его словом Своим.И для души воскресшей, верующей,ВРЕМЯ имеет обратный вектор, так как это процесс возвращения её НАЗАД,от сатаны в Бога.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7511
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Творческий потенциал
« Ответ #112 : 31 Октябрь 2012, 21:25:40 »
Цитировать
Я - не кукла. И Вы тоже не кукла. Хотите заниматься манихейством, уравнивая волю Бога с волей Сатаны? - флак Вам в руки. Тратить на Вас усилия - нет охоты. Dixi.
Не можете принять рабства, как же примете сыновство?
По рабству я тут главный специалист пока. :-)
Пару мыслей.
Рабство в Писании и Предании фигура речи. Образ доступный пониманию.
За этим образом стоит:
1. Служение Богу исключительно из страха наказания - образ раба (далее по возрастанию идет наемничество - служение за блага, и сыновство - служение в силу любви или просто пребывание в любви, ибо для любви "прозрачны" низшие формы  отношений существ).
2. Образ раба, как символ предельного смирения перед Богом (заметте этот образ редко используется как образ смирения перед ближним). Но ведь и раб не лишен свободной воли! Просто дикость думать иначе!
При этом искренне считать себя рабом Божием - это еще надо суметь достичь, избежав ловушек ложного смирения, ведущих к тщеславию и гордости.
И конечно же образ раба, как символ истинного смирения перед Богом, лишь слабый образ истинного смирения, которое гораздо глубже и шире. Также как и образ сын - Отец и их любви человеческой, слабый образ Любви Бога к Своей твари, и любви твари к Богу, которые непостижимы гораздо "непостижимей"  :-) человеческой любви. :-) А главное превыше всего созданного Богом, потому что Он Сам - Любовь. :-)
« Последнее редактирование: 31 Октябрь 2012, 22:03:26 от Сергий »
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4516
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: Творческий потенциал
« Ответ #113 : 31 Октябрь 2012, 21:30:15 »
Monte More, а я что-то уже успел сотворить? Или посудить? О,как...))
тут не о тебе речь...))

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7511
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Творческий потенциал
« Ответ #114 : 31 Октябрь 2012, 21:49:37 »
Цитировать
sewenstar Ваши частые ссылки на Писание и отсутствие ссылок на Предание говорят о многом...
Все эти ссылки мало убедительны.
человек обращается к источнику и из него черпает а его упрекают что он не уделяет внимание берегу...Сергий а тот же Леонид. Александр часто в своих постах предание упоминает...к ним почему претензий нет?..Ваши доводы по поводу секты тоже малоубедительный...типо Сергий батюшек читает значит  правый, а кто нет то все к козлищам?..что за ярлыки человеку навешиваются?
Ничего не понял до конца. :-(
Но прошу простить.
Иные конфессии, ериси и секты власти направлять к "козлищам" никакой не имею. Да и не желаю судить никого. Не мое это дело.
Но факт то, что они существуют наличиствует.
С этим, надеюсь, никто не будет спорить?
Данную Вами окраску негатива моего высказывания Вы взяли из своих размышлений. Сами с собой дискутируете.
Я давно стараюсь не давать четко негативных оценок тому, в чем слабо разбираюсь и умом и сердцем. Ибо чревато.
Простое жонглирование цитатами из Писания (да и из Предания) для меня уже давно не убедительно. О чем и сказал.
Убедителено лишь то, что дается в Богообщении. У святых отцов это было. И это признанный факт. Может быть и у любого человека быть тоже самое, но это надо суметь убедительно показать.

Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Творческий потенциал
« Ответ #115 : 31 Октябрь 2012, 22:08:32 »
Цитировать
Не можете принять рабства, как же примете сыновство?
сыновство, скорее, не принимать, а осознать надо...сыновство дано нам всем изначально, и было у нас всегда, даже когда нас еще не было...нам необходимо просто осознать этот факт и принять на себя всю полноту сыновьей ответственности - любви к Отцу...  :-)
а сыну принимать рабство и вовсе незачем...да и Отец не позволит...вспомните притчу о блудном сыне...  :-)
все люди - чады Божьи, либо пока еще заблудшие, либо уже вернувшиеся в дом Отца, либо никогда Его дом и не покидавшие... :-)

прозелит

  • Сообщений: 6066
    • Просмотр профиля

Re: Творческий потенциал
« Ответ #116 : 31 Октябрь 2012, 22:21:58 »
все люди - чады Божьи, либо пока еще заблудшие :-)
Увы, не все. Есть семя змея, чей отец – дьявол. И у семени жены, сынов Божьих, с семенем змея вражда во век века.
Таких любовью не покроешь...но можно выявить их обличением в духе, как показал Господь.

Грация

  • Сообщений: 2673
    • Просмотр профиля

Re: Творческий потенциал
« Ответ #117 : 31 Октябрь 2012, 22:25:43 »
все люди - чады Божьи, либо пока еще заблудшие :-)
Увы, не все. Есть семя змея, чей отец – дьявол. И у семени жены, сынов Божьих, с семенем змея вражда во век века.
Таких любовью не покроешь...но можно выявить их обличением в духе, как показал Господь.

Любовь Отца для всех, прозелит. Понимаю, в это трудно поверить... Но с Воплощением и Воскресением Христа все изменилось!

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Творческий потенциал
« Ответ #118 : 31 Октябрь 2012, 22:29:27 »
обличать в духе можно только по любви... :-)
Господь распялся за ВСЕХ человеков...в т.ч., и за тех, чей отец диавол, по твоим понятиям... :-)
но если тебе симпатичнее твои мемы - думай их себе на здоровье...хоть 10 лет...если не жалко их терять на подобные черные мысли... :-)

прозелит

  • Сообщений: 6066
    • Просмотр профиля

Re: Творческий потенциал
« Ответ #119 : 31 Октябрь 2012, 22:53:05 »
Ничего не изменилось, как была вражда, так и есть, с теми кто убивал сынов и дщерей Божиих на всем протяжении человеческой истории. В Евангелии от Иоанна читаем:
Цитировать
Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины.
Есть здесь Любовь? Есть, но Она – Свет обличения, Она – в правде открытия дел семени змеева. Здесь Любовь проявлена как Суд и обличение Судией дел врага. Понимаю, в это трудно поверить. :)
но если тебе симпатичнее твои мемы - думай их себе на здоровье...хоть 10 лет...если не жалко их терять на подобные черные мысли... :-)
Господь распялся за всех, но есть (и будут) те, кто никогда этого не примет, дети в духе "убийцы от начала"...
Ужели ты думаешь, что твои розово-пушистые идиллии – это не мемы, и не жалкая трата времени.