Конечная цель

[Raisa]

Новую тему нечего создавать. Но вот вопрос: что мы возьмём с собой в Вечность (понимаю, что она уже тут начинается, речь не об этом), Туда что возьмём? Что остаётся, что важно?
Говорят, добрые дела. Но потом же может оказаться, что дела, которые по человечески казались нам добрыми, предстанут совсем не такими.
Да и по католически это - собирать сантаклаусский мешок.
Что будет важно?

[СЕРЁГА]

Хотелось бы поточней и полней уяснить, что является заданной и конечной целью духовного пути. Обожение - очень как-то неконкретно и размыто, что под этим имеется ввиду?

Отпустить личные качества и черты характера.
Обожение же не просто так. Оно позволяет увидеть в себе то, что надо отпустить (отказаться).
Духовный путь - путь потерь. В отличие от материального пути - пути накопления.

[Skylander]

Туда что возьмём?

Блажен муж, не парящий себе мозги. Типа что будет после смерти? Возмём не сами добрые дела, но свою сущность, которая выразила себя в этих делах. А вообще, если человек при жизни спал, то и потом будет спать, и будет беспомощен там.

Духовный путь - путь потерь.

Скорее путь преображения.

[Raisa]

Блажен-то блажен. Вроде и не парило, а тут вдруг запарило. А действительно же интересно, чему тут уделять основное внимание, на что, так сказать, упор.

На достижении пустоты - блаженства - недеяния, всё отпустив-растеряв, как Серёга говорит? На развитие сознания, которое чем будет выше, тем к более высшему Там и прилепится? На синергию со Христом и соответствующих благих деяниях?

Всё сразу? (так это невозможно)

Что из этого ключевое для жизни Там? Какова д.б. наша сущность?

А насчёт спанья - не такое уж это и бесплодное времяпрепровождение. Там как раз чуть ли не бОльшая часть работы по преображению и происходит. ))

[Ольга Киев]

уфф.. в последнее время часто думаю, что я и все мои омирщвлённые представлялки о том, какой мне быть в Его глазах, что я Ему принесу etc, разлетятся вдребезги, когда предстану пред Ним и откроется, чем и кем я должна была быть в Его замысле, и что сотворила с собой своей волей, которую Он мне даровал. Думаю, "Господь намерения целует", "от Господа стопы челочеку исправляются" и многое другое  и сказано нам в укрепление, чтоб гадательно не искать, чем угождать, важен вектор - стремление к Нему. Он направит, и оценит намерение, и даст возможности услышать, и милосердием Своим всё покроет?. просто верю.

[Alexander]

Потом уже и не думаешь. Это (как) откровение - опытное открытие того, что наши представления о Боге, каким надо быть, чтобы соответствовать Его требованиям, ценности не имеют.

[Родион]

уфф.. в последнее время часто думаю, что я и все мои омирщвлённые представлялки о том, какой мне быть в Его глазах, что я Ему принесу etc, разлетятся вдребезги, когда предстану пред Ним и откроется, чем и кем я должна была быть в Его замысле, и что сотворила с собой своей волей, которую Он мне даровал. Думаю, "Господь намерения целует", "от Господа стопы челочеку исправляются" и многое другое  и сказано нам в укрепление, чтоб гадательно не искать, чем угождать, важен вектор - стремление к Нему. Он направит, и оценит намерение, и даст возможности услышать, и милосердием Своим всё покроет?. просто верю.

  а самое ценное тут Вы не упустили? То, что способно уже здесь перевернуть всю жизнь. Имхо, почувствовали, но спрыгнули назад, в житейское. Сказали - "когда предстану пред Ним", а не учли что это Вы о настоящем моменте говорите, только в прошедшем времени из будущего времени. Упустили то, что жизнь не заканчивается смертью тела, что ваши "земные похождения" не настолько ценны как кажется, но и не неважны. Ведь если Вы действительно верите в то, что сказали, то вы выбиваете скамейку из под ног своего страха. А это очень сильный жизненный разворот. ИМХО конечно и если это действительно так.

[Skylander]

По глубинной сути жизнь "там" не отличается от жизни "здесь". Изменится лишь внешняя форма, а внутреняя суть останется. Если человек жил только внешним и поверхностным, а внутри спал, то и "там" будет спать. Ну а чему тут уделять основное внимание и какова д.б. наша сущность - ну уж Его слов не достаточно ли?

[Ольга Киев]

Уверена, что упускаю неизмеримо много. Я не имела ввиду узко земные похождения в виде череды поступков или их отсутствия в режиме линейного времени, имела ввиду реализацию потенциала устремления к Нему, заложенного и развитого, либо неразвитого. Нет, у меня нет разделения на предстояние перед Ним на сейчас и после момента умирания физического. За последнее время я видела и пережила и в прямом смысле ощутила не один физический уход и рождение самых дорогих. Этот опыт, именно пережитой, открыл для моего принятия (не просто теоретического знания), что ничто не берётся из ниоткуда и так же никуда не исчезает. Многих, уверена, улыбнёт эта примитивная формулировка, но мне опыт всегда очень трудно вербализировать, всегда под описанием просится "мысль изречённая есть ложь"(с).

[Raisa]

Он направит, и оценит намерение, и даст возможности услышать

Да, также считаю, тут, в тусклом стекле, где только бабушки-отгадушки, только и ориентироваться на внутреннее. Как-то же ведёт (ведь если совсем не туда, так или сил не даёт или знаков, если туда - так уверение совести, мир, свет, обзор), так все по-ёжиквтумановски и пробираемся, не без ошибок, туда ли - время покажет.

А вообще интересно до чрезвычайности как всё обстоит на самом деле.  Может быть будем несказанно удивлены, а может, наоборот, к привыкшему тут и там всё покажется привычным и узнаваемым.

Знать бы наверняка, так и не размениваться.

Убеждаемся, часто истина не совпадает с представлениями о ней.

опытное открытие того

+

Ну а чему тут уделять основное внимание и какова д.б. наша сущность - ну уж Его слов не достаточно ли?

Так очень уж много слов, и какие из них наиважнейшие...

и каждый трактует, как взгораздится, сообразуясь с собственным устроением.
и бесконечный мотив - а насколько доподлинны эти слова.
и прочие и ))

[Skylander]

Ну если не парить себе мозги и этими вопросами, то того что дошло хватает с избытком.

[Raisa]

В общем-то да, пожалуй ))

[Ольга Киев]

Осталось веру обрести хоть с горчичное зёрнышко?

[Дедушка]

Хотелось бы поточней и полней уяснить, что является заданной и конечной целью духовного пути. Обожение - очень как-то неконкретно и размыто, что под этим имеется ввиду?
Пока "вижу" такие грани: 1) найти Бога, установить личные с Ним отношения; 2) преобразить перевёрнутое с ног на голову сознание, исправить нрав - очистить сердце, чтобы иметь сердце, ум и волю Христа (т.е. ч-бы Он смог нормально Сам там как-то с нами соединиться); 3) творить уже в этой жизни Его Святую Волю.
Есть ещё какие-то соображения относительно того, что является КОНЕЧНОЙ ЦЕЛЬЮ? Что нужно-то?

Где то в псалтири сказано, что Бог существовал до того как мир был создан,и будет сущетствовать после того как мира не станет,цели нет есть путь)

[Raisa]

Сейчас рассказываю детям о сотворении мира, и да, говорится, что Бог существовал до (о том, когда прейдёт, мало что слышала). Цель ставится размытая, примерная, как кажется, очень антропогенно-заземлённая, на уровне детского сада. Думаю, цель всё же есть и она же Путь. О том и говорится, собственно, что предела совершенству нет...