Исихазм

Автор Тема: Тело Христово  (Прочитано 1889 раз)

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Тело Христово
« : 10 Октябрь 2013, 23:22:50 »
Кто же входит в Тело Христово? И что именно определяет,
в теле Христовом человек или же нет?

Есть вопросы, в которых имеет смысл "постоять самому",
не бросаясь за помощью к книгам. Особенно, когда возникает
сомнение в общепринятой т.з., и она все больше смахивает на
миф. Получается, что те, что не ведают Христа, составляют Его Тело лишь по факту
ритуала крещения, но не родившись заново - возможно ли это?

А слова Александра о сынах Божиих в теме "Апостольская преемственность"
укрепили в желании начать эту тему.

Каковы Ваши ответы на эти два вопроса, форумчане?
« Последнее редактирование: 10 Октябрь 2013, 23:39:51 от прозелит »

kinozritel

  • Сообщений: 198
    • Просмотр профиля

Re: Тело Христово
« Ответ #1 : 11 Октябрь 2013, 02:12:14 »
По бытийности – все тварное и Нетварное по факту своего бытия и Бытия.
По сознанию в меру причастности к Сознанию (Уму Христову) «Сильны за Истину против истины бессильны»
Мера вне Тела Христова (Хула на Духа Святого) Осознанная ложь. Зная Истину говорить ложь, удваивать сознание, творить иллюзию, намеренно. Сразу оговорюсь, что не имел ввиду искусство

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Тело Христово
« Ответ #2 : 11 Октябрь 2013, 07:31:14 »
Вчера поехал в кинотеатр в соседний штат Висконсин на живую HD трансляцию постановки нью-йоркской Mеtropolitan Opera "Евгений Онегин" Петра Чайковского. Пело много русских артистов."Татьяну Ларину" исполняла Анна Нетребко. Дирижировал Валерий Гергиев.
Всё шоу, вместе с антрактами, заняло 4 с лишним часа.
Я начал молиться практически сразу, и промолился почти все 4 часа этого восхитительного действа. Боль была невыносимая по временам. Я смотрел на своё тело - как оно бешено сопротивлялось прохождению ума сквозь сердце и чрево до промежности и ниже.

Тело Христово без распятия и смерти на кресте - не приобрести... :-(

Не знаю, о чём мы тут... :?
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4616
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: Тело Христово
« Ответ #3 : 15 Октябрь 2013, 17:15:44 »
Каковы Ваши ответы на эти два вопроса, форумчане?

для меня более важно что такое тело?
выходит что всякое тело это одновременно и нечто реальное и нечто практичное. Из этого следует, что о теле можно говорить в рамках его использования, как например обучение ремеслу или искусству, так и в рамках восхищения им, все это подобно тому как мужчина тренирует свое тело в ремесле, а женским восхищается, что может выражаться в искусстве... как понимаю тело Христово это некая совокупность этих двоих, и нечто в не этого...

поэтому прозелит прошу Вас задайте тон беседы...лично мне интересно услышать что либо практичное, предельно простое, опытное без начитанных знаний... :-) ну это так....женский каприз

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: Тело Христово
« Ответ #4 : 15 Октябрь 2013, 17:54:43 »
Тело Христово - это отношения между людьми, основанные на любви и не требующие закона.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Тело Христово
« Ответ #5 : 15 Октябрь 2013, 19:17:46 »
Кто же входит в Тело Христово? И что именно определяет,
в теле Христовом человек или же нет?
Тело Христово, понимаемое как Церковь Господня, т.е. особенное, поддерживаемое самим Господом в существовании Живое Существо, включает в свой состав сознания [и тела] всех людей живущих сейчас и соединённых со Христом, а также почивших в Бозе преподобных Его. Церковь эта оказывает мощное влияние на физические тела и умы составляющих её людей, требуя их преображения. Степень включённость в Церковь может быть разная у разных людей.

Самое главное, что может определить принадлежность человека в Церкви - необратимость уже изменённого сознания и уверенность в том, что возврата к прежней [домолитвенной] форме жизни не произойдёт.
[Всё ИМХО]
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Н И К И Т А

  • Сообщений: 784
    • Просмотр профиля

Re: Тело Христово
« Ответ #6 : 15 Октябрь 2013, 21:37:14 »
Кто же входит в Тело Христово? И что именно определяет,
в теле Христовом человек или же нет?

Все входят, осознанно или неосознанно.  :-)
А с какой целью нужно это определять? Чтобы оценивать и разделять? И кому это надо?  :roll:

Сильно сомневаюсь, что можно не ведать Христа. Это значило бы не ведать и Отца - начало всех начал, и Духа Свята, животворящего все. Иное дело, оперировать иными терминамии и понятиями, но смыслы их и суть от этого ведь не меняются.  :-)

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: Тело Христово
« Ответ #7 : 15 Октябрь 2013, 22:16:22 »
Кто же входит в Тело Христово? И что именно определяет,
в теле Христовом человек или же нет?
Все входят, осознанно или неосознанно.  :-)
А с какой целью нужно это определять? Чтобы оценивать и разделять? И кому это надо?  :roll:
Сильно сомневаюсь, что можно не ведать Христа. Это значило бы не ведать и Отца - начало всех начал, и Духа Свята, животворящего все. Иное дело, оперировать иными терминамии и понятиями, но смыслы их и суть от этого ведь не меняются.  :-)

Думаю, каждый из нас хочет видеть явственное присутствие инобытия уже в этом мире: в себе, в людях. А его не видишь. Видишь лишь подражание, мимикрию, маски... В частности, в церкви. Редко, очень редко встречаются люди, в которых чувствуется жизнь инобытия. Или подлинного бытия.
И задаешься вопросом: ну и где это все? Если это есть, то как это увидеть? Ощутить? Войти? Стать причастным? Или неужели все напрасно, все бессмысленно, ничего не меняется годами и не изменится уже никогда? Вот как-то так...

Н И К И Т А

  • Сообщений: 784
    • Просмотр профиля

Re: Тело Христово
« Ответ #8 : 15 Октябрь 2013, 22:47:24 »
Бывает, что не видишь лишь по собственной невнимательности и нетрезвости. Или видишь совсем не то, что есть на самом деле. Но если захотеть, даже под маской можно увидеть жизнь инобытия, иногда только дремлющую, иногда уже готовую к пробуждению. А иногда намеренно скрываемую под маской.  :-)
И все меняется каждое мгновение, и во всем есть свой особый смысл, и ничто не может быть напрасно. Мы все - сопричастники Великого Таинства Жизни и все повязаны невидимыми, но очень прочными нитями.  :-)

kinozritel

  • Сообщений: 198
    • Просмотр профиля

Re: Тело Христово
« Ответ #9 : 15 Октябрь 2013, 23:26:51 »
Инобытие это в момент когда один или один на Один, или вообще Один –маски, роли бессмысленны, а перед кем-то можно и поиграть…  Видно любящих друг друга.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Тело Христово
« Ответ #10 : 15 Октябрь 2013, 23:48:18 »
Бывает, что не видишь лишь по собственной невнимательности и нетрезвости.
Больше всего меня поражают встреченные по жизни люди, очевидно уже живущие в другом измерении [в Теле Христовом], и иногда не имеющие ни малейшего об этом представления. Некоторые даже и не религиозны вовсе.
Однако щедрость, участие и любовь, буквально фонтанирующие из них, не оставляют никаких сомнений в месте их истинной жизни.

Не хочу сказать, что это, мол, у меня особые способности различения - их видно многим, окружающим их, и на кого изливается Господни Благодать и Радость сквозь таких.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.