Цинизм и лицемерие.

[Краевед]

Svod, ещё я свои пять копеек вставлю. А как же принцип "не принимай и не отвергай" ? Ум смотрит, но не выносит суждения.
Это, конечно, не так глубоко, но как пример для повседневной жизни....

[Родион]

Господь говорил - Я и Отец одно. Способны понять умом - поймите. Если вы есть, и есть Бог - всё! Нет единства с Богом. Есть наблюдатель и есть наблюдаемый. Это два обьекта. Единство - это один. Иисус - Сын Человеческий - Сын Божий, сущий в лоне отчем - Он Бог поэтому. Он един. Похоже что постулат Троицы дан для падшего ума, - в смысле мож таки поймут.
Пока есть Бог и есть я - с Богом нет никого. Когда кто един с Богом - есть только Бог. Есть Любовь. Тогда человек Сын - по благодати ли или еще как. Пути Господни неисповедимы. Но если "я верю в бога" - то ИМХО это слова безбожника и лицемера. Или возможно стремящегося. Но еще не нашедшего. Не знаю. Но балбеса точно. Пока нет единства - чел придерживается наиболее ему близкого (в силу разных причин) человеческого - то есть религии. Но она нужна только как средство некое для выхода на единение с Богом. Все остальное - не нужно. Если нат выхода на единство - грош цена религиозным убеждениям. Истину нельзя выучить - потому то Господь Её явил. Её можно только увидеть.

[mirnestranik]

Д ну незнай незнай ...религия как букварь для начальных классов...а уж когда сам смог писать тада ДА...но нельзя же сказать что букварь никому не нужен ...

Родя ...а чё эт у тя на аватарке...кадило...аль часы пясочныя? ...

[Rada]

Ты есть то, что ты видишь 
И становишься постепенно тем, что ты видел даже очень давно и чего тогда не понимал.
(это к словам Родиона, что-то не снесла цитату)

[Родион]

Букварь - ежли разобраться - не нужен. Нужно желание "читать". Букварей столько - жуть. Игорек, ты видел зимбабвийский бухварь? Там таки бухвы - кашмар!

А на аватаре - битое кадило с божией тварью, пытющейся кадить.

[mirnestranik]

Букварь - ежли разобраться - не нужен. Нужно желание "читать". Букварей столько - жуть. Игорек, ты видел зимбабвийский бухварь? Там таки бухвы - кашмар!

Ну незнай как у ентих зимбаб...а насчёт некоторых других букварей...так по мне вполне сносно...особенно в почёте святоотеческий букварь ...правда первоклашки его чёт не читают ...

[Родион]

Буквари и не читают. Читают по букварю. Но это откладывает отпечаток. Потом зимбаб нужно или отвергнуть или учиться и их читать. А с.о. букварь многоразличен. там у разных с.о. некатарыя бухвы разно читаются.

[mirnestranik]

Буквари и не читают. Читают по букварю. Но это откладывает отпечаток. Потом зимбаб нужно или отвергнуть или учиться и их читать. А с.о. букварь многоразличен. там у разных с.о. некатарыя бухвы разно читаются.

Ну это на высоких ступенях различия...а начало примерно одно...
Как впрочем у мусульман и буддистов то же...

[Родион]

да не выдумывай ты степеней. они условны очень. не нужно имхо их в такие табели о рангах возводить. лукаво это. табели самостны. человеческое это. отношения в богообщении индивидуальны даже при наличии сходства в некоторых вопросах. штука разнопланавая в зависимости от личности и состояния.

[kinozritel]

Господь говорил - Я и Отец одно. Способны понять умом - поймите. Если вы есть, и есть Бог - всё! Нет единства с Богом. Есть наблюдатель и есть наблюдаемый. Это два обьекта. Единство - это один. Иисус - Сын Человеческий - Сын Божий, сущий в лоне отчем - Он Бог поэтому. Он един. Похоже что постулат Троицы дан для падшего ума, - в смысле мож таки поймут.
Пока есть Бог и есть я - с Богом нет никого. Когда кто един с Богом - есть только Бог. Есть Любовь. Тогда человек Сын - по благодати ли или еще как. Пути Господни неисповедимы. Но если "я верю в бога" - то ИМХО это слова безбожника и лицемера. Или возможно стремящегося. Но еще не нашедшего. Не знаю. Но балбеса точно. Пока нет единства - чел придерживается наиболее ему близкого (в силу разных причин) человеческого - то есть религии. Но она нужна только как средство некое для выхода на единение с Богом. Все остальное - не нужно. Если нат выхода на единство - грош цена религиозным убеждениям. Истину нельзя выучить - потому то Господь Её явил. Её можно только увидеть.

Вы устремились Им к Нему
… постигли.
Вы стали Им,
а вот вернутся  с Ним,
неся Его другим -
вы не смогли.
Вы Его забыли,
Любовь иллюзией назвав,
все зло Ему тем приписав.

[svod]

Господь говорил - Я и Отец одно. Способны понять умом - поймите. Если вы есть, и есть Бог - всё! Нет единства с Богом. Есть наблюдатель и есть наблюдаемый. Это два обьекта. Единство - это один. Иисус - Сын Человеческий - Сын Божий, сущий в лоне отчем - Он Бог поэтому. Он един. Похоже что постулат Троицы дан для падшего ума, - в смысле мож таки поймут.
Пока есть Бог и есть я - с Богом нет никого. Когда кто един с Богом - есть только Бог. Есть Любовь. Тогда человек Сын - по благодати ли или еще как. Пути Господни неисповедимы. Но если "я верю в бога" - то ИМХО это слова безбожника и лицемера. Или возможно стремящегося. Но еще не нашедшего. Не знаю. Но балбеса точно. Пока нет единства - чел придерживается наиболее ему близкого (в силу разных причин) человеческого - то есть религии. Но она нужна только как средство некое для выхода на единение с Богом. Все остальное - не нужно. Если нат выхода на единство - грош цена религиозным убеждениям. Истину нельзя выучить - потому то Господь Её явил. Её можно только увидеть.

Родион. Дошло. Вы хотели сказать следующее. Я и Отец Одно имеет право сказать не только Иисус Христос, но и тот, кто стал единым с Богом. И Иисус Христос лишь первый, но один из многих достигших единства с Богом? Тогда, ответьте на вопрос. Отец и Сын единосущны. Человек может примкнуть к этому единосущию?

[Краевед]

От Иоанна
17:21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня
17:22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.

И в 17:11 ещё раз.

Ответ: да, может.

[Сергий]

Родион. Дошло. Вы хотели сказать следующее. Я и Отец Одно имеет право сказать не только Иисус Христос, но и тот, кто стал единым с Богом. И Иисус Христос лишь первый, но один из многих достигших единства с Богом? Тогда, ответьте на вопрос. Отец и Сын единосущны. Человек может примкнуть к этому единосущию?

От Иоанна
17:21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня
17:22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.

И в 17:11 ещё раз.

Ответ: да, может.

Svod, откройте глаза, тут половина исихастов не считает Христа Богом, пришедшим во плоти.
При этом большинство упорно не желает вникать в святоотеческое богословие и догматику, видимо, считая это препятствием для молитвы.
Вы тут и не такие откровения увидите.
Это обычный продукт интенсивного молитвенного делания, когда в уме человека, творящего молитву, складывается представление, что он один познал истину, и ему опыт Церкви не указ. В просторечии это состояние именуется прелестью. Фактически это вариант проявления гордости и тщеславия в молитвенной практике. Это беда. Никто от этого не застрахован. Я тоже неоднократно в подобные рассуждения влетал и с трудом из этого состояния выбирался. Это издержки молитвенного делания. Враг очень хитер и силен и действует умно и избирательно. Единственный путь, путь верный, это путь с отцами. Это факт. Все остальное погибель.

[Краевед]

  Да, да. Закройте глаза на прямые слова Иисуса, бегите к священнику, покайтесь и обретёте спасение. А Евангелие лучше вообще не открывайте, это опасно Жизнью в Боге (или Богом, живущим в нас). Ибо каждый раз будете искушаться словами Иисуса - то выполнять заповеди захочется, то смысл слов вдруг поймёте.
 

[Краевед]

И Иисус Христос лишь первый, но один из многих достигших единства с Богом?

А вот это вопрос провокационный.
Родион, вы подразумевали это, или нет ? Я что-то не заметил, чтобы в такой форме это было в вашем посте.