Социально активный христианин. Стратегии и действие

[Сказочник]

Хотелось бы поговорить о реально действующих составляющих образа христианина в социуме, как православный может влиять на социум? (И особенно во время волнений, как например на Болотной или площадях Тахрир и Майдане)  - т.е. реальная апологетика и дебатология - прошу скидывать в эту тему реальный опыт общения Перечислю некоторые пункты влияния:

1) Молитва - молитва по соглашению. Прекрасная тема на  форуме http://www.pravoslavie.org.ua/showthread.php?t=4884

2)" Разговор аргументами" против корупции (обычный фетиш-тезис революционеров):
http://www.pravmir.ru/dinamo-v-ogne-...hinnoj-vlasti/


«У меня вопрос ко всем людям, которые терпеть не могут Майдан, называют митингующих «майдаунами» и «нациками» и т.д. Много раз я слышал, что вы тоже не за Януковича и вы тоже не хотите, чтобы страну дальше разворовывали. Скажите, а как вы выражаете свое «против Януковича»? Сидением в ФБ? Дискуссиями в социальных сетях?»
Спрашивали — отвечаем.
Как христианин, я не нахожу для себя повода бунтовать против законной власти, если она не требует от меня отречения от Христа.
Как гражданин Украины, я считаю для себя возможным соблюдать законодательство этой страны, если оно не ущемляет мои религиозные права.
Как бы я ни относился к В.Ф. Януковичу, он остается законным Президентом. Свое волеизъявление я могу продемонстрировать законно, на выборах.
Социальное благополучие, социальная справедливость и т.д. в этом мире недостижимы априори и могут присутствовать лишь с определенной долей условности. Эти вещи



3) Разговор переводящий в духовную область, попытаться наладить у собеседника причинно-следственные связи : ЕС навязывает антихристианство (гей законы, ювеналка, эвтаназия... и пр.) Поддерживаешь ЕС (даже словом , не говоря участием в митингах) - погубишь души навеки (ведь за каждое сказанное слово человек даст
ответ на Божием суде )

4) Расклеивать просто-понимаемые листовки и плакаты (буду рад если кто-то посоветует актуальную ссылку) - обычно традиционно настроенное большинство в разных странах проигрывает духовную борьбу с умело организованной ревпропогандой.

5) Апеллировать к к человеческому достоинству: А тебе нравится когда тобой управляют кукловоды?:

"Профи от революции" (австрийский документальный фильм об организаторах бархатных переворотов) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=9W3gUihhRh8

[Alexeiy]

Господи, спаси людей от политоты!

[veresk]

+

[Сергий]

Как не активничай социально, при абсолютно любом раскладе все очень скоро кончится добровольно-принудительной установкой чипов (той самой печати) на руку (правую) и в башку (лоб). Христианам надо готовиться быть абсолютными изгоями, а не социально активничать, ибо это только ускоряет процесс, когда из лучших соображений всех чипизируют. Недолго осталось ждать. Пока это еще всего лишь слишком дорого, но уже сейчас в кормане каждого лежит копеечный суперкомпьютер уровня.80-х. Мусульманские и православные страны к этому просто придется дольше готовить, чем запад, вот они и разрушают предварительно все в этом чужом для них мире. Скоро и до нас в России дойдут. Самое время сейчас. Бузят обычно не когда край бедственного положения (тогда люди активно пашут на выживание и их головы не заняты дурью), а когда все отлично и резко хочется еще больших благ и удовольствий, а тут слегка прищемляют, те блага, что уже имеешь.
Социальной активностью христиан тут никак ничего не изменишь, если в умах ветер гуляеет, а все "христиане" на самом деле не желают расставаться с благами, а желают хапать еще больше. Консервативный путь самый надежный. Но консерваторов никто слушать не будет.

[Краевед]

Как не активничай социально, при абсолютно любом раскладе все очень скоро кончится добровольно-принудительной установкой чипов (той самой печати) на руку (правую) и в башку (лоб). Христианам надо готовиться быть абсолютными изгоями...

Как выздоровею, найду соответствующую тему и напишу. Про то, что есть эти печати. Пока печатать трудно.

[Сергий]

Как не активничай социально, при абсолютно любом раскладе все очень скоро кончится добровольно-принудительной установкой чипов (той самой печати) на руку (правую) и в башку (лоб). Христианам надо готовиться быть абсолютными изгоями...

Как выздоровею, найду соответствующую тему и напишу. Про то, что есть эти печати. Пока печатать трудно.

Выздоравливай скорей.

Про попытки представить печати на руку и лоб просто ТОЛЬКО некими образными выражениями мне известно. Это гнусные попытки. В Библии образность выражений и ИХ ПРЯМЫЕ значения, увы, ВСЕГДА идут одновременно.

[Elena]

Как не активничай социально, при абсолютно любом раскладе все очень скоро кончится добровольно-принудительной установкой чипов (той самой печати) на руку (правую) и в башку (лоб).

А чем страшны печати? Если, конечно, их проставление не сопряжено с актом отречения от Христа...

[Сергий]

А чем страшны печати? Если, конечно, их проставление не сопряжено с актом отречения от Христа?

Невольным и незаметным отречением от своей свободы воли - дара и образа Бога в нас. Механизм сходен с подавлением человеческой воли рекламой или пропагандой, только идет совсем незаметно. Добровольно принявший такую печать - ДОБРОВОЛЬНО лишает себя своей СВОБОДЫ воли. Добровольное лишение себя своей свободы воли есть отречение от Христа Бога, ибо есть отречение от любви, которая дитя свободы.

[lily]

Дело не в ЕС (подобные лозунги - плоды пропаганды), война была всегда. Живите своей жизнью, будьте собой, защищайте правду, помогайте тем, кто объективно нуждатся в защите... все как у пророка Исайи и старо как мир.

Насчет свободы воли... де факто ее лишены все, хотя бы в силу образования, воспитания, масс-медиа и культурных установок. Вам уже все запрограммировали, зачипировали и запечатали, можно спать спокойно.

[Elena]

Невольным и незаметным отречением от своей свободы воли - дара и образа Бога в нас.

Не поняла, почему так.

Свобода - внутреннее качество. Как внешний знак (нейтральный с точки зрения исповедания веры) может ее лишить? Если можете - раскройте вашу логику.

Простите.

[stranik]

В Библии конкретные случаи лишения свободы евреев за их плохое поведение перед Богом..И показано конкретное изгнание в рабство..Это не спонтанно не исторически сложилось или так вот случилось..
А вид наказания -как лишение воли..Евреям это не нравилось ни в Египте ни в Вавилоне-они были избраны Богом и Бог такое вот решение принял..
Всякая власть от Бога подчинена Закона Бога и прилагает все силы до смерти удержать Законы Бога выстоять против власти безбожников,нарушающих Заповеди Бога..В этой борьбе евреи невсегда побеждали и мы принявшие такие же условия так же теряем инициативу христианского государства переходим под власть нехристианских сил которые уводят в плен..Эти чипы,печати,как при Иисусе Христе перепись пленёных евреев была сделана для Римских захватчиков -а не для евреев самих..Они переживали очередной плен..И ждали освобождения-но вместо поддержания Иисуса Христа они Его передали существующей власти-которая жила не по Законам Божиим ..Обязательное условие лидеров -если они отнимают у человека волю и приказывают-обязаны вести по Закону Божию ...Это не важно кто и какие до него законы изданы..Ответ перед Богом должен дать каждый человек..никаких ему нет указаний выше Бога..святой Ггригорий сказал что сильные заставили подчини слабых для своих целей и лишили их воли с тех пор пошли иерархии..Церковная иерархия дошла до кульминации при Иисусе Христе..можно было засидать с ними сутками но они не хотели Его слушать..Вот и получилась Голгофа,потом пошли гонения,убийства за Закон Божий исполнение Заповедей убивали-христиане исполнители Закона Божиего гибли от рук кто их преподавал но не собирался исполнять..Сейчас всех пугают 6 или печати или электронные номера-а не исполнение Закона не пугает..

[Сергий]

Невольным и незаметным отречением от своей свободы воли - дара и образа Бога в нас.

Не поняла, почему так.

Свобода - внутреннее качество. Как внешний знак (нейтральный с точки зрения исповедания веры) может ее лишить? Если можете - раскройте вашу логику.

Простите.

Логика проста. Влияет ли на нас реклама и пропаганда? Вопрос риторический. Безусловно, влияет, и в результате мы совершаем поступки фактически не по своей, а по навязанной чужой воле. Разве не так? Чип во лбу с вайфаем в сеть и с прямым воздействием на органы восприятия информации - зрение и слух и т.п.  увеличит это воздействие в 1000 и 100000 раз ... Трудно посчитать во сколько раз. Люди станут внешне "свободными" а по сути - марионетками, причем окончательно. Это все без учета возможности "недокументированного" влияния через чип на свободу воли. Человек станет рабом информационного воздействия и потеряет свободу выбора де факто при кажущемся ее сохранении по формальным признакам. Грань будет перейдена. Человек станет не способен к подлинной любви, которая возможна лишь при полной свободе. То есть тем самым человек откажется от Христа де факто, даже если и будет продолжать ходить в церковь и даже если будет продолжать молиться.
Такой отказ от своей свободы воли пройдет совершенно незаметно под всеобщие вопли о достижениях прогресса. Все будет сугубо добровольно. Это особо важно для сатаны - ДОБРОВОЛЬНОСТЬ. Ну, просто без чипа во лбу с интеграцией в сеть через него человек будет НЕКОНКУРЕНТНОСПОСОБЕН в суровом несущемся в скачь за удовольствиями мире.
Про чип на руке, без которого нельзя будет ни покупать ни продовать (наличку отменят)  я уже вообще молчу. Почти у всех уже есть карточки платежные. Просто "для удобства" вместо карточки будет чип.
Ну, еще для борьбы с терроризмом в эти чипы насуют много наворотов, и все это ДОБРОВОЛЬНО проглотят, так как дело то БЛАГОЕ.

[Антиквар]

Думаю, при всех политических расколах и противостояниях надо исходить из того, что эти линии разделения не имеют отношения ко Христу и истине. Христиане есть во всех политических лагерях - на Украине, в России, где угодно, и долг христианина - вести себя по-христиански по отношению к тем, кто оказался в противоположном лагере. Не проклинать, не осуждать и не пытаться представить политическую борьбу борьбой за христианские ценности. Всегда труднее искать то, что объединяет вместо того, чтобы сеять вражду, воображая себя хранителем истины. Но - блаженны миротворцы...

[Н И К И Т А]

Логика проста. Влияет ли на нас реклама и пропаганда? Вопрос риторический. Безусловно, влияет, и в результате мы совершаем поступки фактически не по своей, а по навязанной чужой воле. Разве не так? Чип во лбу с вайфаем в сеть и с прямым воздействием на органы восприятия информации - зрение и слух и т.п.  увеличит это воздействие в 1000 и 100000 раз ... Трудно посчитать во сколько раз. Люди станут внешне "свободными" а по сути - марионетками, причем окончательно. Это все без учета возможности "недокументированного" влияния через чип на свободу воли. Человек станет рабом информационного воздействия и потеряет свободу выбора де факто при кажущемся ее сохранении по формальным признакам. Грань будет перейдена. Человек станет не способен к подлинной любви, которая возможна лишь при полной свободе. То есть тем самым человек откажется от Христа де факто, даже если и будет продолжать ходить в церковь и даже если будет продолжать молиться.
Такой отказ от своей свободы воли пройдет совершенно незаметно под всеобщие вопли о достижениях прогресса. Все будет сугубо добровольно. Это особо важно для сатаны - ДОБРОВОЛЬНОСТЬ. Ну, просто без чипа во лбу с интеграцией в сеть через него человек будет НЕКОНКУРЕНТНОСПОСОБЕН в суровом несущемся в скачь за удовольствиями мире.
Про чип на руке, без которого нельзя будет ни покупать ни продовать (наличку отменят)  я уже вообще молчу. Почти у всех уже есть карточки платежные. Просто "для удобства" вместо карточки будет чип.
Ну, еще для борьбы с терроризмом в эти чипы насуют много наворотов, и все это ДОБРОВОЛЬНО проглотят, так как дело то БЛАГОЕ.

Богатое воображение, продуцирующее неуемные фантазии на тему чипов - это уже чип, вживленный в моск. 

[veresk]

+
да, чип уже давно сидит и продуцирует фантазии, а человек ищет его во вне... и считает себя человеком разумным...впрочем может хоть на плотном уровне увидит подмену и обратится...