Исихазм

Автор Тема: В краю наползающей тьмы  (Прочитано 198255 раз)

SergeyCh

  • Сообщений: 787
    • Просмотр профиля

Re: В краю наползающей тьмы
« Ответ #825 : 08 Декабрь 2025, 19:53:40 »
Ведь нас там нет.
The Reality that exceeds and transcends them.

Родион

  • Сообщений: 9545
  • От надуманного не бывает результата.
    • Просмотр профиля

Re: В краю наползающей тьмы
« Ответ #826 : 08 Декабрь 2025, 20:29:38 »
Ауробиндо умер от уремии, Исаак Сирин ослеп, СНБ предположительно подхватил дизентерию... Кто не заболел, не умер? Хоть и в своей постели от старости - разницы нет. Какие претензии могут быть к плоти... Она всего лишь плоть...

- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

svod

  • Сообщений: 5116
    • Просмотр профиля

Re: В краю наползающей тьмы
« Ответ #827 : 08 Декабрь 2025, 20:54:54 »
SergeyCh, а я бы обращаясь к прошлым постам обратил бы внимание на это замечание Александра,которое очень актуально для тебя и сейчас.


Очень-очень-очень-очень-очень аккуратен в интерпретациях.

Оборотная сторона такой аккуратности - выхолощенность и ловушка для ума, застрявшего в поиске объективной подаче, когда опыт и сила исчезают.
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Oxygen

  • Сообщений: 2111
    • Просмотр профиля

Re: В краю наползающей тьмы
« Ответ #828 : 09 Декабрь 2025, 10:30:30 »
Колхозник, с таким же успехом можно просто мычать.
Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть (с)

veresk

  • 5
  • Сообщений: 4743
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: В краю наползающей тьмы
« Ответ #829 : 09 Декабрь 2025, 12:03:38 »
Ведь нас там нет.
The Reality that exceeds and transcends them.
Дед озверел совсем. Мне теперь моими нежными пальчиками надо нажимать лишнии клавиши и идти в переводчик.



Написанное за последние дни будет сумасшествием старика, возомнившего себя тьмой.



p.s. Некая постирония есть что Дед Че отправляет выбранных участников в то время.

Колхозник

  • Сообщений: 3742
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: В краю наползающей тьмы
« Ответ #830 : 09 Декабрь 2025, 13:08:51 »
Oxygen, это переходный период к полному молчанию. Понимать надо! :lol:

Колхозник

  • Сообщений: 3742
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: В краю наползающей тьмы
« Ответ #831 : 09 Декабрь 2025, 13:34:42 »
...................................................................

Да ты брат отстал от жизни...)) Сейчас в тренде вот:



Сто лет не читал фантастику и фэнтези, а тут решил одним глазком посмотреть, скачал книгу, затянуло, "Путешествие к бессмертию" Автор: Ван Юй / Wang Yu / 忘语, из топ писателей Китая. Был удивлен, какую он создал вселенную! Это какие мозги надо иметь!

svod

  • Сообщений: 5116
    • Просмотр профиля

Re: В краю наползающей тьмы
« Ответ #832 : 09 Декабрь 2025, 14:12:49 »
Колхозник, Родион....

Мне кажется, что мы, разуверившись во всеобщем космическом коммунизме, только совсем недавно вышли из миров Стругацких и Кира Булычева, с такими бронзовыми от солнца и обветренными лицами, с недоумением глядя на предоставленные нам вселенные, с удивлением на устах молвим:

"А чё, так можно было что ли?"

Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

veresk

  • 5
  • Сообщений: 4743
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: В краю наползающей тьмы
« Ответ #833 : 10 Декабрь 2025, 11:54:40 »
Был удивлен, какую он создал вселенную! Это какие мозги надо иметь!
Абсолютно идентично когда познакомился с " Задачей трех тел" Лю Цыня.

только совсем недавно вышли из миров Стругацких

Тоже вспомнил про Стругацских когда прочел пост Колхозника и вспомнил про "Задачу". Механично хотелось казать что у них глубже чем пишут сейчас. Но думаю всеж так резко нет основания утверждать. И сразу в моменте вот такая фраза прилетает из тг о Стругацких ".. Стругацкие одним романом собрали всю земную историю тоталитаризма в одной стране и показали её до дна".


« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2025, 12:07:02 от veresk »

Колхозник

  • Сообщений: 3742
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: В краю наползающей тьмы
« Ответ #834 : 10 Декабрь 2025, 15:24:28 »
veresk, насколько я сейчас понимаю, Лю Цысинь вообще первый из топ писателей Китая, на него много ссылок особенно там где дело касается фантастики. К сожалению я только посмотрел сериал "Задача трех тел" созданный китайским телеканалом CCTV, после сериала, книгу как то не очень хочется читать. Может если только продолжение, вроде как там вышло еще два тома из рук этого автора.

По поводу Ван Юй (忘语) и его двухтомного романа "Путешествие бессмертного", где-то мелькала информация ,что данное произведение признано народным достоянием Китая. После прочтения понял почему. Он там так ловко совместил китайскую мифологию, культуру, нравы, обычаи с даосской философией, основанной на практике внешней и внутренней алхимии, что диву даешься. Там же присутствуют и обширные пласты из буддизма. Одним словом все то что так или иначе присутствует в этой древней цивилизации.

Но если быть дотошным критиком, то конечно сильно напрягало множество фрагментов книги где он откровенно лил воду, концовка показалась скомканной, по всей видимости он тупо выдохнулся. И самое главное, это переводы, они любительские, посему не раскрывают важных нюансов и красоты, но в любом случае, тем кто любит даосов-буддистов-китайскую мифологию-фэнтези, могу однозначно советовать к прочтению.

И да, аниме сериал по этому произведению впечатляющий, качественный, достаточно точный по книге, но лучше его смотреть после прочтения.

svod

  • Сообщений: 5116
    • Просмотр профиля

Re: В краю наползающей тьмы
« Ответ #835 : 10 Декабрь 2025, 19:57:54 »
Тоже вспомнил про Стругацских когда прочел пост Колхозника и вспомнил про "Задачу". Механично хотелось казать что у них глубже чем пишут сейчас. Но думаю всеж так резко нет основания утверждать. И сразу в моменте вот такая фраза прилетает из тг о Стругацких ".. Стругацкие одним романом собрали всю земную историю тоталитаризма в одной стране и показали её до дна".

Писательский  тандем Стругацких  - это интеллектуально  алхимическая лаборатория, где под видом НФ  предпринималась творческая  попытка   осмыслить возможный процесс   в стерильно замкнутой от всего мира  социально политической среде развитого социализма -  колбе  бывшего СССР,  вырастить  нового сверх человека - гомункулуса. Вера в науку и прогресс, как в двигатели  объективной необходимости светлого будущего способствовало росту гомункулуса до стадии: просветленного обывателя и стойкого интеллигента, который полностью был зависим от той реторты в которую он был помещен. Извлеченный на свет из стерильного замкнутого мира своей реторты гомункулус оказывался нежизнеспособным. Просветленность оказалась поверхностной, интеллигентность скоропортящейся. 

Однако, скажу в защиту НФ СССР, она во многом есть продолжение феномена Религиозной Русской философии конца 19 века и начала 20 включая серебряный век, так ка НФ ставила такие же высокие планки понимания кто такой Человек,  как и религиозная философия.
Мэтры НФ СССР и это не только Стругацкие, но и Беляев,  Ефремов, Казанцев, Булычев и др. сумели обозначить Человека, как последний непреодолимый бастион, который они подготовили для того, чтобы нами он был преодолен, через прорыв к Богу.  «Я не могу иначе, потому что я — человек» (финал «Града обреченного»).

Как в том стихе. Да, мы живем в эпоху  "Развоплощённые кибердержав", которые "Себя воедино собрать не сумели". Времена выращиваний гомункулусов выращиваемых  в державных пробирках, колбах и реторт завершился. Да, еще идентичность человека распылена в сетях, что делает бастион человека несколько размытым и неопределенным. Но именно поэтому прорыв  к Богу сейчас как никогда ближе каждому из рвущихся изо всех сил к Богу, из своего последнего Бастиона, который есть Ты - Человек, не как коллективный проект преображения мира, а как Личностный прорыв к Богу как к залогу  Преображения всего мира. Таким образом я хочу еще раз обозначить, что НФ СССР невольно, из дня сегодняшнего предсказуемо вскрыла религиозную основу сердца человека, которая при нашем усилии может претендовать на тот основательный краеугольный камень на котором и последние становятся первыми. Последний Бастион он и есть Первый, на котором зиждется Церковь. 

Подытожу. Когда начинал писать сам не ведал, что приду к этим мыслям, они и для меня открытие.

Советская НФ, в своей наивысшей точке, стала преемницей русской религиозной философии не по содержанию, но по статусу и значению, она выполнила свою апофатическую задачу, и  показала, что спасением человека не является:  не наука, ни прогресс, ни социальный строй. И проделала она это  не через диссидентский раскол  идеологии советского общества из внутри, а оставаясь внутри своего народа по духу и преемственности, как в принципе и русские религиозные  философы, которые были наследниками и продолжателями того Духа, который мы называем Вселенским Православным. Именно эта преемственность позволила и придала силы советским фантастам поставить вопрос ребром. В чем предназначение Человека? Кто есть Человек? И именно выполнение описанной выше апофатической задачи позволяла фантастам без опоры на социальный строй, науку и Бога задать этот вопрос предельно четко и пронзительно до онтологической глубины.

Это уже не вопрос конфликта между хорошим человеком и плохим обществом. Тут предел: нет ни хороших обществ, нет ни хороших людей. Точка. Онтологический тупик. Человек оказывается в ловушке космического пессимизма и вселенской безнадежности. Вопросы о жизни и смерти, добре и зле становятся выше идеологического пафоса, и осознано становятся. Внутренняя свобода становится выше внешней необходимости. Этика и светлые идеи перестает быть сводом правил, поступки человека определяются  ежедневным мучительным поиском. Чего? Советские фантасты подвели нас к этой черте, они нам вручили возможность ответа. Их гомункул был создан  в реторте СССР, но они научили его говорить на языке общечеловеческой трагедии, Внутренняя сила духовного сопротивления советских фантастов сумела преодолеть внешнее социально политическое давление главенствующее в СССР, обретя в глубине своих сердец  Храм Внутренней Свободы, стали сталкерами, проводниками к той Земле Обетованной к которой мы стремимся все, и к которой они шли тогда на ощупь, называя эту дорогу таинственной Зоной.
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: В краю наползающей тьмы
« Ответ #836 : 11 Декабрь 2025, 02:28:21 »
Стругацкие, фантастика ...
Всё пустое ...
Я эксперт с 60+ летним стажем в этом жанре живеньких "сказок-притч для взрослых детей".
Уверен, никто не прочёл, и ныне не читает, и не прочтёт столько, сколько удалось сделать мне.
Ныне для меня это просто компас-фабрика маркеров общественного дыхания ...
Так вот.
Восторженные иллюзии, прозвучавшие выше, увы, смешны ...
И "русская философия" и "советская фантастика" - всё, как нечто ценное и значимое, ... если тут серьёзно так считать ... просто совсем печальный маркер ...
Опять всё то же самое ...
Опять поиск учителей и опять стремление к "зияющим высотам" ...
В другой теме я написал Пустырнику, что реально имеет смысл.
Остальное ...
Я и про это написал ...
"сюда не ходи, снег башка упадёт, совсем мёртвым будешь" ... и всё ...
Это всё, чем полезна "русская философия (как и иная прочая тоже) фантастика тех же Стругацких и прочих ...
Впрочем, если живенько и слог хороший ... можно и почитать ...
Иногда перечитываю, смотрю на приёмчики писательские ...
Полезная вещь ...
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Колхозник

  • Сообщений: 3742
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: В краю наползающей тьмы
« Ответ #837 : 11 Декабрь 2025, 11:21:57 »
Господи, как хорошо что есть молодые, ищущие, с горящими глазами, иначе, старые пер....ны, давно бы мир вогнали в депрессию!

svod

  • Сообщений: 5116
    • Просмотр профиля

Re: В краю наползающей тьмы
« Ответ #838 : 11 Декабрь 2025, 12:50:42 »
Как религиозная философия не о канонизированных святых и не о незыблемости догматов Вселенской Церкви, так и советские фантасты не о космонавтах и о достижениях лучшего в мире отечественного космического кораблестроения. Можно сказать, что советские фантасты это научно религиозная парсуна общей для всех ликующе-страдающей души жаждущей Града Небесного, но запертой в Граде Обречённом.

"Восторженные иллюзии, прозвучавшие выше" в моем предыдущем посте не стоит прочитывать как падение ниц перед  великими учителями. Напротив, сейчас предельно четко ясны тексты тех великих русских писателей фантастов. Я не пытаюсь все лавры отдать им, можно поговорить и о новой плеяде русских философов, мыслителей, писателей, поэтов, музыкантов. Но речь идет о русских  писателях фантастах и о том, что они являются приемниками русской религиозной мысли, и нет смысла собирать все плоды в одну корзину.

Каждый вправе занять свою позицию.

Чайки стонут ... (и) на дно готовы спрятать ужас свой пред бурей.
И гагары тоже стонут ... гром ударов их пугает.
Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах...

А над бурей реет Буревестник - это его выбор. И более чем уверен, не Буревестник писал о своем полете, а (что наиболее вероятно)  глупый пингвин, который все же не полностью спрятал свое тело в утесе, а завороженно смотрел на полет Буревестника, а потом вот так описал его.
Страшно было Буревестнику, думаю да, но "безумству храбрых" поют песни не они сами...

Парсуна, если расширить это понятие за рамки  изобразительного образа  принадлежит всем эпохам.  Парсу́на (видоизмененное от лат. persona[1] — «личность», «особа»). Парсуна имеет титло обозначение, подпись обозначающая  того кто запечатлен (впечатан) в парсуну.
"Трудно быть богом" (это подпись под парсуной), а не просто название  произведения.  «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!» это не просто финальные строки "Сталкера" это подпись Братьев Стругацких под своей парсуной, где двое стали одно.

Я бы и так сказал: советская фантастика в своих лучших образцах является образцом  иконостасичности (да простите мне за мой новояз) для жанра всей мировой научной фантастики, по той причине, что в ней сохранена преемственность русской религиозной мысли   Соловьёва, Бердяева, Фёдорова, Флоренского, Розанова, Мережковского, Хомякова, Киреевского...  и несомненно Достоевского (ибо он религиозный философ художественной литературы) в условиях, когда прямая передача ее была невозможна, поэтому она произошла, импровизируя  Ефремова, в "Эре встретившихся рук" поколений русских мыслителей  серебряного века с поколением золотого века русской научной фантастики.
« Последнее редактирование: 11 Декабрь 2025, 13:47:55 от svod »
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: В краю наползающей тьмы
« Ответ #839 : 11 Декабрь 2025, 13:11:36 »
Господи, как хорошо что есть молодые, ищущие, с горящими глазами, иначе, старые пер....ны, давно бы мир вогнали в депрессию!
Очень показательно.
"Горящие глаза" ...
Они и у комсомольцев, рушивших храмы были ...
И горящие глаза в гитлерюгенде - это запросто было ...
И у хунвейбинов ... о какие были горящие глаза ...

Можно продолжать ...
Но зачем?

А у св. отцов есть что-то про "горящие глаза"?
Не припоминаю.
Может напомните?
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.