"Аскетика для Чайников"

[Andeo]

Часть четвертая, включающая ответ Александру насчет Даров Духа, а также Колхознику на его сомнения

http://pravtoday.ru/chast-4-chudesa-i-chudotvoreniya-dlya-chajnikov/

[veresk]

  есть предложение прекратить общение с данным ресурсом пока не вернется прозелит(раз уж он сомкнул нас). Когда придет дать ему руль в руки и пусть правит, скажет полезно, надо, общение будет продолжено, скажет отсечь, отсекем. Конечно отдельные участники могут идти туда и сообщаться, но не здесь.

[palomnik]

 

  Имхо, у Паламы  энергия (проявление) – это приобретение и проявление таких же свойств, как и у того, кто имеет эти свойства, т.е. «усвоенная энергия».
Например, приобретение тварным свойств нетварного Бога.  Святые отцы приводят сравнение: раскаленное на огне железо приобретает свойства огня, то есть раскаленное железо тоже способно нагревать.
  Человек сотворен по образу и подобию Божьему. Если говорить только о том, что Святой Дух всегда сущностно действует и ничего не говорить об усвоении, то отрицается свобода воли человека, его способность и желание (или нежелание)  усваивать и проявлять Божественные свойства. 
  Понятие энергии у Паламы, конечно же, не совпадает с одноименным,  существующим  в современной физике, но, имхо, может быть чем-то похоже на понятие информации.

[Сергий]

  Имхо, у Паламы  энергия (проявление) – это приобретение и проявление таких же свойств, как и у того, кто имеет эти свойства, т.е. «усвоенная энергия».
Например, приобретение тварным свойств нетварного Бога.  Святые отцы приводят сравнение: раскаленное на огне железо приобретает свойства огня, то есть раскаленное железо тоже способно нагревать.
  Человек сотворен по образу и подобию Божьему. Если говорить только о том, что Святой Дух всегда сущностно действует и ничего не говорить об усвоении, то отрицается свобода воли человека, его способность и желание (или нежелание)  усваивать и проявлять Божественные свойства. 
  Понятие энергии у Паламы, конечно же, не совпадает с одноименным,  существующим  в современной физике, но, имхо, может быть чем-то похоже на понятие информации.

Совершенно верно. Сам тоже, когда пытался понять св. Григория, "плавал", имея ввиду только некое действование Бога. Но богословие св. Григория неимоверно глубоко, как и всё, идущее от Бога Духа Святого. Соединение с нетварной энергией Божества (Самим Богом, но не сущностью Его) это и есть становление человека Богом по благодати, в соединении с Божеством по воле-энергии, при этом без разрушения сущности человека. Это истинное откровение Духа Святого человекам через св. Григория.
Если отвергнуть паламизм, то нам никогда не стать Богами по благодати, и все наши молитвы тщетны. Увы, многие этого не понимают.

[Сергий]

Я как схожу по ссылкам и что-то там у автора статьи прочту ... нестерпимо хочется вымыться ...

Хочу публично и честно пояснить смысл этой фразы.
В статьях владыки Олега увидел полный набор собственных мыслей. Увидел и ужаснулся себе, а не ему, ибо увидел себя как в зеркале.
И вымыться и смыть с себя хочу нечто, конечно, не то, чем запачкался о его статьи, а смыть свои мысли, свои грехи (ошибки).
Простите.

[Родион]

Я как схожу по ссылкам и что-то там у автора статьи прочту ... нестерпимо хочется вымыться ...

Хочу публично и честно пояснить смысл этой фразы.
В статьях владыки Олега увидел полный набор собственных мыслей. Увидел и ужаснулся себе, а не ему, ибо увидел себя как в зеркале.
И вымыться и смыть с себя хочу нечто, конечно, не то, чем запачкался о его статьи, а смыть свои мысли, свои грехи (ошибки).
Простите.

  Сергий, это то, о чем Вам пытался сказать, когда говорил что Вы носите другой сан и спрос с Вас иной. Белочкин, если бы занимал свое место будучи владыкой Олегом, согласно призванию быть подобием (отражением) сил небесных, нес бы в своих статьях просвещение и очищение. Это одни из ведущих сил в Церковной иерархии, обеспечивающие продвижение к Свету всех к ней прикасающихся. Но прикасаясь к энергиям Белочкина не получаешь ничего кроме грязи и шатания ума. Не у всех он (ум) достаточно устойчив и установлен в том месте, где нужно. Посему силы, которые работают тут, они из другой оперы и служат не Богу. Я бы воздержался от называния его владыкой и от желания вчитываться в его бредни. Запутаешься и измажешься, а Ангелу потом тебя чисть. У Него и так работы с тобой хоть отбавляй.

[Краевед]

Родион, он  - палка христианского дзена. Какая есть. Ну.... я так думаю.

[Родион]

Краевед, палкой наставник прочищал мозги ученикам, то есть тем кто готов был его слушать и чему то учиться. А тут палка пытается погулять по спинам прохожих, которые вообще не при делах, а просто зашли посмотреть из любопытства. Вот комедия - Вы заглянули в парикмахерскую посмотреть, есть ли там Ваш знакомый, а Вас раз - и побрили. Зачем?

[Краевед]

Говорю же. Какая есть...

[Alexander]

Повторю для Краеведа. Сейчас происходит разрушение и трансформация тела земной церкви. Этот процесс начался давно, продлится еще немалое время, он затронул все религии... Факт общеизвестный, и обсуждение его набило оскомину. При разрушении происходит отпочкование различных (псевдо)образований от мини до макро размеров. Порой это откровенно паразитические сообщества, дожирающие распадающееся тело "матери". Они заинтересованы в разрушении и распаде. Это их питательная среда.  Посему никакая это не палка христианского дзена - ее цель верно обозначил Родион, - а палка, которой пытаются разворошить тушу, чтобы полакомиться отваливающимися кусочками.

[Колхозник]

При полном понимании Александра и Родиона, в конкретном случае, вижу ситуацию несколько по-иному. Когда-то Художником была нарисована удивительная по красоте и совершенству картина. За сотни лет на нее было нанесено множество правок, из-за которых былое ее сияние уже и не рассмотреть.

Наследников у данной картины много и каждый претендует на обладание ею. Некоторые усиленно пытаются ее реставрировать, но не понимают, что Художник уже начал рисовать более совершенный шедевр, который будет в себе воплощать (вмещать) еще больше Его творческого замысла. И рисование новых картин, будет происходить до тех пор, пока они не станут отражать и нести в себе всю полноту Сути Художника.