В полном недоумении. Куда катится мир?

[Питирим]

Встретил это вчера случайно в лесу, в 20 км от Козельска...

[Питирим]

А это висит на дереве, похоже на дракона...

[Сергий]

Отвечу всем сразу. Огромное спасиБо Питириму за яркий образ сути проблемы.
Все, что мне написали оппоненты, увы, прошлый век для меня. Я такие и подобные размышления и аргументы уже давно многократно по кругу и спирали отработал и обработал. Это как аргументы второклассников, нет не академику, а дипломнику или аспиранту университета.  Говорю, совершенно не боясь прослыть этим гордецом или тщеславным. Просто сразу видно, что у вас поверхностный легковесный взгляд далекий от понимания сути проблемы. Причем, ведь, что странно, вроде люди знающие все об аскетике всех св. отцов, и ведь невдомек вспомнить, что все великие святые аскеты и молитвенники только тем и занимались, что разрабатывали догматику, боролись за чистоту догматов ... 
Не правда ли, интересное совпадение? 
Или преподобный Максим и святитель Григорий Палама не молитвенники?

 

Что показал Питирим своими фото?
То что без догматики вера выраждается в веру ПРОСТО В БОГА.
А то прямой шаг к возврату язычества, хоть и под маской монотеизма.
Что и наблюдаем повсеместно.
И смысл прихода Бога Слова - ипостаси Пресвятой Троицы в мир Иисусом Христом становится совершенно утраченным.
А уж тезис о спасительном следовании Евангелию, которое все управит, просто смешон, хотя и отдает детской непосредственностью, но все, кто в теме, прекрасно знают, что все ереси, включая самые лютые, и исключающие спасение Христом, имеют корни исключительно в Евангелии ...

[Raisa]

"Сегодня передовые исследователи Квантового перехода говорят, что мы оказались на первом этаже Тонкого плана, практически «на том свете», с чем можно и поздравить человечество!"
https://salik.biz/articles/13858-kvantovyi-perehod.html

[Alexander]

Правильно сказать так: некоторые (немногие) из святых подвижников боролись  за чистоту догматов. И это было в далеком прошлом.

[Сергий]

Правильно сказать так: некоторые (немногие) из святых подвижников боролись  за чистоту догматов. И это было в далеком прошлом.

Довольно много.  И самые великие среди них. Максим Исповедник, Исаак Сирин, Симеон Новый Богослов, Григорий Палама, да и все молитвенники 14 века, а великий молитвенник Евагрий Понтийский создал собственные версии космологии, онтологии, антропологии, христологии, жаль что еретические ...
И многие другие ...
 
Да, это было давно. Это что-то меняет?

[Питирим]

"Сегодня передовые исследователи Квантового перехода говорят, что мы оказались на первом этаже Тонкого плана, практически «на том свете», с чем можно и поздравить человечество!"
https://salik.biz/articles/13858-kvantovyi-perehod.html

Raisa, Миронова довольно сомнительная личность, и её открытия тоже весьма сомнительны...

[veresk]

Богословская пломба многих заглушила. Если отцы боролись за чистоту сердца, то ныне богословствующии зреют в лукавстве сердец. Да, где-то на периферии расчищаются завалы, приходит некая трезвость, но стоит всхлипнуть центру(сердцу), то тина маловерия покрывает ум...Может дойдет ветер перемен с окраин, всколыхнется жажда чистоты, но это скорее исключение чем правило...Мир ума ценит забитонированную целостность, растерзанное сердце любви ему не ведомо...

Вообще то неплохо что ум утончается в лукавстве, плохо что это замыкается самолюбованием...Неважно что входит, важно что выходит... И куда идёт....А идёт чкаться по лесам в поисках артефактов шальной веры, вместо того чтоб укоренится в храмине небесного удела... Где сердце ваше, там и сокровище ваше...Чистое сердце приводится к иным ландшафтам, к иным сокровищам...

[kinozritel]

Среди людей признающих творение, наиболее точным считается отрицательное богословие. Степень глубины, приближения и полноты различна (о заучивании речи не идет). «Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное ..»
Плоды Причастия «в широком смысле» у мудрецов и простецов одинаковы, и мудрость не обязательна для спасения. Апостолы,  святые, и другие христиане создали догматику превосходящую догматику эллинов  (неоплатонизм), не отвергая что в нем было истинно,  и из немудрых стали мудрыми и в этой области. Ментальное освоение, осознание, постижение веры, также необходимо, но не обязательно для всех, так не все в современном мире ученые, но это не говорит о ненужности науки в мире. Да и догматика еще далеко не окончена.

[Alexander]

kinozritel,  догматика давным-давно окончена - по факту церковной жизни - тупиком.  Остальное стало обманом и самообманом.

[Краевед]

А если кто-то думает иначе, то сейчас - анафема. А чуть раньше - пример - старообрядцы и имяславцы. В ссылку их, на хлеб и воду, а упирающихся - на солдатские штыки.
Собственно, это всегда было. Так, последователей оригенизма изгнали (как минимум) из монастыря (одного из) Саввы Освященного (тут от меня километров 80-90 сохранился последний), а туда заселили тихих и послушных...

Утвердили правило веры и образ кротости.

[Ian]

Как это не грустно, но мы должны признать что борьба за чистовы веры всегда заканчивалась мордобоем, изгнанием несогласных, расколами и инквизицией.
Если я не ошибаюсь даже вселенские соборы не были исключением, там применение силы и власти было не редким явлением.

Интересно как мы можем судить о чистоте веры Максима Исповедника, Сергея Радонежского или Серафима Саровского. Есть только путь и дела любви этих подвижников, а что они на самом деле думали о догматах мы не знаем.... это одному Богу известно. Кто находится в царствие небесном Арий или Афанасий "сия тайна нам не ведома" ), опять же на спасение нашей души это никак не влияет.

[Raisa]

Raisa, Миронова довольно сомнительная личность, и её открытия тоже весьма сомнительны...

Конечно, сомнительна. Как и все мы в той или иной мере сомнительны и относительны.  Я не являюсь болельщиком Мироновой или чьей-либо ещё, дали вот почитать, решила поделиться.
Есть просто нормальный слон. А мы все видим, кто пятку, кто ухо и начинаем спорить, чей 12-й позвонок истинней. В этого слона входит и Миронова со своими открытиями и открытия всех-всех-всех живших и живущих. В любой даже самой шизофреничной, с первого взгляда, тётке-эзотерике есть огромное и важное рациональное зерно, о котором вообще никто вслух не говорит, либо не дошёл ещё. И так во всём. Во всех течениях-учениях есть вот эти важнейшие и глубочайшие зёрна (они, может, составляют процентов 10, а всё остальное - бурелом, складывающийся из: культа личности, песнопений-плясок, возведения в абсолют того куска слона, который увидел отец или мать - основатель и выражения его в такой форме, что и сам основатель был бы жив - немало удивился, что сотворили с его куском, он вовсе не то имел ввиду и т.д.)
Живущим на земле надо не "мочиться" друг с другом, а делиться знаниями. И ещё быть предельно честным с самим собой, не принимать то, с чем душа на самом деле не согласна. Только недавно мне стало понятно определение Александра о таинстве жизни, о том, что это - главное. Раньше думала, почему все благочестиво говорят: "Жизнь - это великий дар" и т.д. Какой же дар, если это - настоящий плотный полуад. А теперь поняла: действительно великий дар, но он становится понятен, когда становишься свободен: от текущего исторического периода, от климата, от условий рождения и воспитания, от своих взращенных страхов, от религий, в конце концов, от монашеств и от браков и прочего, список можно продолжать. Тогда радуешься просто своему воплощению.

[Aleks_san]

Интересно как мы можем судить о чистоте веры Максима Исповедника, Сергея Радонежского или Серафима Саровского. Есть только путь и дела любви этих подвижников, а что они на самом деле думали о догматах мы не знаем.... это одному Богу известно. Кто находится в царствие небесном Арий или Афанасий "сия тайна нам не ведома" )

Аминь

Raisa, Миронова довольно сомнительная личность, и её открытия тоже весьма сомнительны...

Конечно, сомнительна. Как и все мы в той или иной мере сомнительны и относительны.  Я не являюсь болельщиком Мироновой или чьей-либо ещё, дали вот почитать, решила поделиться.
Есть просто нормальный слон. А мы все видим, кто пятку, кто ухо и начинаем спорить, чей 12-й позвонок истинней. В этого слона входит и Миронова со своими открытиями и открытия всех-всех-всех живших и живущих. В любой даже самой шизофреничной, с первого взгляда, тётке-эзотерике есть огромное и важное рациональное зерно, о котором вообще никто вслух не говорит, либо не дошёл ещё. И так во всём. Во всех течениях-учениях есть вот эти важнейшие и глубочайшие зёрна (они, может, составляют процентов 10, а всё остальное - бурелом, складывающийся из: культа личности, песнопений-плясок, возведения в абсолют того куска слона, который увидел отец или мать - основатель и выражения его в такой форме, что и сам основатель был бы жив - немало удивился, что сотворили с его куском, он вовсе не то имел ввиду и т.д.)
Живущим на земле надо не "мочиться" друг с другом, а делиться знаниями. И ещё быть предельно честным с самим собой, не принимать то, с чем душа на самом деле не согласна. Только недавно мне стало понятно определение Александра о таинстве жизни, о том, что это - главное. Раньше думала, почему все благочестиво говорят: "Жизнь - это великий дар" и т.д. Какой же дар, если это - настоящий плотный полуад. А теперь поняла: действительно великий дар, но он становится понятен, когда становишься свободен: от текущего исторического периода, от климата, от условий рождения и воспитания, от своих взращенных страхов, от религий, в конце концов, от монашеств и от браков и прочего, список можно продолжать. Тогда радуешься просто своему воплощению.

Полное единомыслие
По поводу % где-то встречал такую инфу, что в среднем около 15%. Не знаю, насколько это правда, но верится в это, душа с этим согласна
Несвободны мы только от Бога, да и то, по Его величайшей милости, свободны выбрать жизнь в иллюзии свободы от Него)

[Aндpeй]

В любой даже самой шизофреничной, с первого взгляда, тётке-эзотерике есть огромное и важное рациональное зерно, о котором вообще никто вслух не говорит, либо не дошёл ещё.

Если Вы увидили это зерно то подскажите как Она учит о достижении Царствия Божия. Я как то этого рационального зерна у нее не нахожу.