Исихазм

Автор Тема: Христианские постники превыше естества  (Прочитано 9628 раз)

svod

  • Сообщений: 4035
    • Просмотр профиля

Re: Христианские постники превыше естества
« Ответ #30 : 21 Ноябрь 2016, 19:52:18 »

Написал то, что на себе применяю. А что такое правильная иерархическая соподчиненность и как она проявляется в питании понятия не имею. Иду методом проб и ошибок. Имхо, здесь также важна практика, а не додумывание-достраивание, даже если оно подкреплено теологической методологией.

Игорь, я тоже понятия не имею как она происходит соподчиненность, но точно могу сказать, что в какой то момент дух как бы начинает придерживать плоть, так как она утесняет дух, и это относится не только к пище, но и к скорбям плоти.

Никакой теологической методологии не знаю, в некоторой степени можно говорить о просвещении воли, в плане понимания точек ее приложения для достижения результата.
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Skylander

  • Сообщений: 2254
    • Просмотр профиля

Re: Христианские постники превыше естества
« Ответ #31 : 21 Ноябрь 2016, 19:54:28 »
Svod, <<Важнее через пост достичь несопротивление плоти посту, ощущение некого внутреннего  согласия самого тела на пост. >> получается пост ради поста.

В постах вижу смысл в сохранении жизненной энергии и направлении её на оздоровление, рост ясности ума и сердца. Что помогает продвижению. Кстати воздержание от еды после 6 вечера хорошо работает в этом плане.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Христианские постники превыше естества
« Ответ #32 : 21 Ноябрь 2016, 20:09:43 »
Svod, <<Важнее через пост достичь несопротивление плоти посту, ощущение некого внутреннего  согласия самого тела на пост. >> получается пост ради поста.

В постах вижу смысл в сохранении жизненной энергии и направлении её на оздоровление, рост ясности ума и сердца. Что помогает продвижению. Кстати воздержание от еды после 6 вечера хорошо работает в этом плане.

К слову, сорри за банальность, воздержание после 6-ти связано с биоритмами и периодами активности внутренних органов.

Цитировать
Циркадные (циркадианные) ритмы (от лат. circa — около, кругом и лат. dies — день) — циклические колебания интенсивности различных биологических процессов, связанные со сменой дня и ночи.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7746
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Христианские постники превыше естества
« Ответ #33 : 21 Ноябрь 2016, 20:11:24 »
Пост - упражнение контроля телесных страстей. Кто сильней? Ты сам или твои телесные страсти?
Попробовал, понял, что можешь контролировать свои телесные страсти, далее пост уже не имеет никакого смысла, ибо свою меру контроля телесных страстей ты уже определил ОПЫТНО и её точно знаешь. Ну, можно время от времени повторять такое исследование для контроля себя. Хотя это и не обязательно. Ну, символически участвовать со всеми в посте - это тоже ко благу. Но, вообще, пост просто упражнение в победе волей страстей. Более ничего. Просто определение своей меры и возможности, понимание, кто ты есть на самом деле. Более ни для чего пост не нужен. Постился. Определил. Все понял. Более не пощусь с монашеским уставом и фанатизмом, ибо и Христос постился всего лишь однажды и всего на сорок дней. Но устанавливать для себя ограничения и исполнять их - это всегда полезно в аскетической практике, так что время от времени поститься всегда полезно.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

svod

  • Сообщений: 4035
    • Просмотр профиля

Re: Христианские постники превыше естества
« Ответ #34 : 21 Ноябрь 2016, 20:22:58 »
Пост - упражнение контроля телесных страстей. Кто сильней? Ты сам или твои телесные страсти?

А от вкусняшек вы от всех отказались, ну чайку со сладостями. Ребрышко копченное и т.д.

То есть различаете количественный пост и качественный?

Да и разговор не столько о посте, как об ограничении в пище вообще.
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

svod

  • Сообщений: 4035
    • Просмотр профиля

Re: Христианские постники превыше естества
« Ответ #35 : 21 Ноябрь 2016, 20:28:02 »
К слову, сорри за банальность, воздержание после 6-ти связано с биоритмами и периодами активности внутренних органов.

Если ты живешь в семье, то принятие пищи - это и совместная трапеза, которая при моем графике может быть только поздно вечером. Отменить ее ради биоритмов, значит отказаться от совместного вкушения пищи с семьей вообще.

Тут биоритмы должны подчиняться под давлением ментальной причинности более высокого порядка.
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

svod

  • Сообщений: 4035
    • Просмотр профиля

Re: Христианские постники превыше естества
« Ответ #36 : 21 Ноябрь 2016, 20:46:23 »
Svod, идеальные пропорции есть. Это 100% на 100%.

Это уже за финишной ленточкой марафона длиной в жизнь. Да и то, если по той дороге по какой надо бежал.
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Христианские постники превыше естества
« Ответ #37 : 21 Ноябрь 2016, 21:06:42 »
К слову, сорри за банальность, воздержание после 6-ти связано с биоритмами и периодами активности внутренних органов.

Если ты живешь в семье, то принятие пищи - это и совместная трапеза, которая при моем графике может быть только поздно вечером. Отменить ее ради биоритмов, значит отказаться от совместного вкушения пищи с семьей вообще.

Тут биоритмы должны подчиняться под давлением ментальной причинности более высокого порядка.

Я лично с семьей нашел способы единения и без поздней совместной еды. Хотя этот штамп о совместно-семейных ужинах еще долго маячил

Колхозник

  • Сообщений: 3122
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Христианские постники превыше естества
« Ответ #38 : 21 Ноябрь 2016, 23:56:46 »
Пища величайшие благословение! (прошу прощение за высказанную банальность). И если пища это энергия для....., то значит, это величайшая благословенная энергия! Вопрос не в том сколько этой энергии получает человек, мало или же много, проблема в другом, на что и как она расходуется, если на раскрытие Духа в нас и окружающем нас пространстве, то может ли ее быть много? Если на сопротивление Духу, то и две съеденные крошки хлеба один раз в неделю, пользы не принесут.  В чем являет себя власть Духа? В том, что Он управляет данными Ему энергиями и силами осознанно и разумно, а если энергии и силы управляют духом человека, то их разумно ослабляют, через аскетические приемы, по понятной причине. Пост может быть способом лечения тела, души и духа, за это ему нужно отдать должное как лекарству, но не более того. имхо

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Христианские постники превыше естества
« Ответ #39 : 22 Ноябрь 2016, 01:42:44 »
Владимир, спаси Христос!!! Сразу планку подняли!

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Христианские постники превыше естества
« Ответ #40 : 22 Ноябрь 2016, 06:43:09 »
А я сейчас жру всё подряд и ничем не наедаюсь. Иногда кажется, что уже развоплощаюсь, вот видимо и нужно заземляться. Исключила все легкие несущественные перекусы, т.к. спасает ровно на 20 минут, поэтому пришло время есть - надо есть нормально. Белок.
О том, что не гоже есть после 18.00 существуют разные мнения. Однажды очень умная врач-профессорша на меня чуть не повысила голос: "Кто вам такое сказал? В желудке обязательно ВСЕГДА должна быть еда. В том числе и после 18.00".

svod

  • Сообщений: 4035
    • Просмотр профиля

Re: Христианские постники превыше естества
« Ответ #41 : 22 Ноябрь 2016, 10:29:31 »
А я сейчас жру всё подряд и ничем не наедаюсь.

Опять неправедный мед.

https://www.youtube.com/watch?v=7Wz1ZcsBAtc

Иногда кажется, что уже развоплощаюсь, вот видимо и нужно заземляться.

Заземляться нужно от неправильных пчел (я уже писал)

Пример альтернативного заземления. С напоминанием, что тех кто раньше времени развоплощается Господь Сам заземляет. Приземлившись в волчцы и терние человек начнет правильно задавать вопрос: "В самом деле почему, мед так нравится ему?"

https://www.youtube.com/watch?v=s84uw7ZJYZM
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

svod

  • Сообщений: 4035
    • Просмотр профиля

Re: Христианские постники превыше естества
« Ответ #42 : 22 Ноябрь 2016, 11:09:01 »

Я лично с семьей нашел способы единения и без поздней совместной еды. Хотя этот штамп о совместно-семейных ужинах еще долго маячил

Ну тут уже схемы не работают. Что значит штамп о совместных ужинах? Можно еще  подвести штамп о совместных прогулках (оставить только поход в Церковь), о совместных посиделках на даче у костра и т.д. Если пища по словам Колхозника, с которыми Вы согласны: "величайшие благословение", то почему совместное употребление благославленной пищи штамп?
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Христианские постники превыше естества
« Ответ #43 : 22 Ноябрь 2016, 11:46:03 »

Я лично с семьей нашел способы единения и без поздней совместной еды. Хотя этот штамп о совместно-семейных ужинах еще долго маячил

Ну тут уже схемы не работают. Что значит штамп о совместных ужинах? Можно еще  подвести штамп о совместных прогулках (оставить только поход в Церковь), о совместных посиделках на даче у костра и т.д. Если пища по словам Колхозника, с которыми Вы согласны: "величайшие благословение", то почему совместное употребление благославленной пищи штамп?


Штамп, когда становится центром жизни и становится самоцелью

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Христианские постники превыше естества
« Ответ #44 : 22 Ноябрь 2016, 11:46:37 »
А я сейчас жру всё подряд и ничем не наедаюсь. Иногда кажется, что уже развоплощаюсь, вот видимо и нужно заземляться. Исключила все легкие несущественные перекусы, т.к. спасает ровно на 20 минут, поэтому пришло время есть - надо есть нормально. Белок.
О том, что не гоже есть после 18.00 существуют разные мнения. Однажды очень умная врач-профессорша на меня чуть не повысила голос: "Кто вам такое сказал? В желудке обязательно ВСЕГДА должна быть еда. В том числе и после 18.00".

А какой комплекции эта профессорша?

Конечно гармоналка и обмен веществ у всех разные. Но в общем случае при таком подходе набор веса не минуем и соответсвующие последствия также.

Еще есть варианты тренировок и работы, компенсирующих потребление пищи.

Еда - это прежде всего питание тела. А затем уже душевное и, при хорошем раскладе, духовное. Это сегодняшняя реальность. Допускаю разные варианты до грехопадения и в ЦБ.

Паттерновое шаблонное поедание ради поедания, а еще и культ поедания - это рождает множество вопросов.

В целом, сорри за банальность, питание - процесс требующий осознанности.

Пищевая наркомания как и любая форма зависимости нуждается в проработке.

Превращение красоты Богом данного тела в колышущиеся телеса или "пузаны" разных масштабов, зачем?
« Последнее редактирование: 22 Ноябрь 2016, 12:25:23 от Игорь Спасский »