3-ий том Исаака Сирина

[akellah]

Родион, более удивительно то, что в этой теме мы говорим о ложном смирении монахов первых веков. Это такая актуальная тема... Особенно на фоне тех примеров которые мы знаем, когда к монахам (тем еще монахам) приходили (не на приветствие, а именно на поклонение) люди стоящие на более высокой иерархической или статусной ступени и те отказывались их принимать или юродствовали. Этого как бы не видим... Увидели в сюжете игру статусов. Вот это действительно поражает...

[Natalia]

Этого как бы не видим... .

Олег! Из песни слов не выкинешь.)

[Родион]

Родион, более удивительно то, что в этой теме мы говорим о ложном смирении монахов первых веков. Это такая актуальная тема... Особенно на фоне тех примеров которые мы знаем, когда к монахам (тем еще монахам) приходили (не на приветствие, а именно на поклонение) люди стоящие на более высокой иерархической или статусной ступени и те отказывались их принимать или юродствовали. Этого как бы не видим... Увидели в сюжете игру статусов. Вот это действительно поражает...

Ну не та это тема.
На самом деле тут только копни. Начиная от статусности, кончая близостью к власти. А временами и реальной политической власти и силы.

[Natalia]

Ну не та это тема.

Тема как тема. Если видишь чистоту, то видишь и ее искажения. В этой теме было хорошо показано, как и где произошло искажение. И само искажение никак не влияет на чистоту. Оно  может повлиять только на того, кто принимает одно за другое.   

[Alexander]

Родион, Вот опять... ты принизил тему до уровня мочи и двух баночек г. Только так - на дурном противопоставлении и принижении - работает неочищенная познавалка ума. Раз за разом роняешь тему в грязь, а затем возмущаешься мути, которую сам принес. Твой ум сам привнес грязь, сам привязал ее к конкретной личности, и сам ею же возмутился.

Повторю. Ты используешь классический грязный прием.

[Родион]

Родион, Вот опять... ты принизил тему до уровня мочи и двух баночек г. Только так - на дурном противопоставлении и принижении - работает неочищенная познавалка ума. Раз за разом роняешь тему в грязь, а затем возмущаешься мути, которую сам принес. Твой ум сам привнес грязь, сам привязал ее к конкретной личности, и сам ею же возмутился.

Повторю. Ты используешь классический грязный прием.

Хорошо. Для себя тему закрыл.

[Alexander]

Хотелось, чтобы следующие темы так не портились и находили более высокое разрешение. К сожалению, ты пока не понял.

[Родион]

Саш, я прекрасно понял о чем ты. И вынужден признать что тут ты прав.

[Skylander]

Полезно будет еще раз Дионисия проштудировать.

Вот и у Дионисия Ареопагита всё тот же путь ухода вверх:

Устремим же себя молитвами, чтобы взойти в высочайшую высь к божественным и благим лучам, как бы постоянно перехватывая руками ярко светящуюся, свисающую с неба и достигающую досюда цепь и думая, что мы притягиваем к себе ее, на деле же не ее, пребывающую и вверху и внизу, стягивая вниз, но поднимая к высочайшим сияниям многосветлых лучей себя.

По моему проблема тут не во вхождении в нижние планы

Я бы не сказал. Вверх уходит часть подвижника и приобщается к Свету и Свободе, но при этом низы игнорируются и остаются неочищенными. При отсутствии трезвенности эта неочищенность может проявляться вовне, маскируясь под Истину. Но нести уже будет свою сущность, совсем далёкую от Света, к которому подвижник приобщился вверху.

[Родион]

Маленький нюанс, который имхо важен. Не знаю смогу ли ясно изложить. Истина делает человека свободным. Верх же и низ категории условные, как и категории чистоты. Так как нагружены человеческим. Так вот тут как раз эту условность важно понимать, чтобы привязанность к устремлению вверх не стала цепью. И чтобы искомая чистота не стала грязью в своём отвращении к неочищенности низов. Важнее понимать факт реального состояния дел. И не вмешиваться в привязь ни в одну ни в другую сторону. Куда важнее именно поднимание себя.

ЗЫ
Должен сказать, что когда писал о баночках, физически ощущал что делаю и таки совершил усилие над собой. Спасибо Саше что поприжал тут. Иначе прошёл бы мимо оставив на душе тень. Приношу свои извинения.

[Игорь Спасский]

Родион, спасибо!!! Да, привязка к устремлению вверх ... И вообще привязки к практике, еще к чему-то часто застилают реальный Путь...

[snusmr]

Родион, спасибо!!! Да, привязка к устремлению вверх ... И вообще привязки к практике, еще к чему-то часто застилают реальный Путь...

а в чем реальный путь в отличии от нереального?

[svod]

Должен сказать, что когда писал о баночках, физически ощущал что делаю и таки совершил усилие над собой. Спасибо Саше что поприжал тут. Иначе прошёл бы мимо оставив на душе тень. Приношу свои извинения.

Ладно Родион. Ты же не Родченков. ))

[Игорь Спасский]

Родион, спасибо!!! Да, привязка к устремлению вверх ... И вообще привязки к практике, еще к чему-то часто застилают реальный Путь...

а в чем реальный путь в отличии от нереального?

Чтобы разобраться в этом пишу тему про практику.