Дружба

[Seagull]

Все будем друзьями и все будем в истине.

[Oxygen]

Правомерно ли ставить вопрос о предательстве в дружбе? С одной стороны, может ли быть преданным истинное? Тогда возникает вопрос, был ли друг другом? Или только от истинного и возможно отречься?
Возможно ли предать фикцию, если это то, чего нет?

[Родион]

Окси, это категории эго. Соответственно, как ты хочешь развернуть - так и будет правомерно.

[Oxygen]

Окси, это категории эго. Соответственно, как ты хочешь развернуть - так и будет правомерно.

Никак не хочу.-)
Насчет категорий согласна, пожалуй. Но даже в "эго" не хочется "дышла" - как развернул, так и вышло-))
В Богословии дружбе не место.-)

Я тоже считаю, что предательства не существует. А в итоге получается все одно - амартия и последствия.

[Родион]

Oxygen,  - даже в "эго" не хочется "дышла" - то есть хочется "не дышла"? Но желание - источник страдания - как говаривал старик Готама. Поэтому в итоге - амартия и последствия.

"Никак не хочу.-)" - ВОТ! Это правильно.

[Oxygen]

Поэтому в итоге - амартия ..

А вот, кстати, наглядное сленговое словечко - "косяк" ( в смысле накосячить, а не забить-))).

[svod]

Когда повзрослевшие дети
Характер спешат проявить,
Шаги контролируйте эти,
Но не прекращайте любить…

Бывает, ребёнок несносно
Хамит, норовит насолить…
Вы с ним говорите серьёзно,
Но не прекращайте любить…

Когда вы от боли скулите
И даже не хочется жить,
Ребёнка скорей обнимите,
И не прекращайте любить…

Когда вашу дочь до рассвета
Вы ждёте, чтоб много спросить…
Ругайтесь, давайте советы,
Но не прекращайте любить…

Любовь – это Бог, вы прощайте,
Обиды стараясь забыть…
Учите, кричите, рыдайте,
Но не прекращайте любить…

За них перед Богом в ответе…
И если уж честными быть,
На нас обижаются дети,
Но не прекращают любить…

Ведь близкие люди, как солнце,
Что не перестанет светить…
А сердце рыдает, смеётся,
Но не прекращает любить…

(Автор неизвестен).

[svod]

Все мы дети и родители друг другу, в своей совокупности такая любовь и есть дружба,как некое понимание единства в вечности.

[Skylander]

Предательство существует для того кто принадлежит к одной из враждующих сторон. Если един со всеми, то другого не оценишь как предателя.

В Богословии дружбе не место.-)

Это смотря какой дружбе. Противоречия не обязательно вражда.

[Raisa]

На мой взгляд, такой вещи как "предательство" не существует. Есть незыблемые связи (если это те, которые "Б*г сочетал"), они неизменны. Но людям надо пройти свои уроки, исследовать свои "белые слепые пятна", устраняя неведение, поэтому именно по этим причинам люди-внешние могут (и это совершенно естественно и нормально) временно (на большее или меньшее время) отходить друг от друга и надо с пониманием отпускать, не мешать.

Как и самой уметь отходить, если связь мешает. Внутреннее в любом случае остаётся незыблемым.

У меня, как говорила, есть такие, они ближе, чем всё новое и всегда неизменны, незыблемы, если встретиться ч-з 10 лет - нет ни бурных эмоций от радости встречи, ни привязанности "не уходи", полное приятие-принятие при любых раскладах и погодах. Но вместе с тем обоюдные понимания, что не обязательно при этом разделять внешние познания-восторги - они тут у каждого свои и в своём темпе.

[svod]

Предательство существует для того кто принадлежит к одной из враждующих сторон. Если един со всеми, то другого не оценишь как предателя.

И как обычно (куда без него) хрестоматийный пример Иуды. Сам Господь указывал на предательство с  его стороны.

[Skylander]

И есть предательство и нет его, и не только в примере с Иудой. Как и с любым преступлением и грехом, и видишь его гнусность и смрад и нет этого, и не в рамках простить-обвинить или злишься-спокоен по отношению к этому, а как-то по-другому. Пытался сформулировать, не могу ясно.

[Oxygen]

И есть предательство и нет его, и не только в примере с Иудой. Как и с любым преступлением и грехом, и видишь его гнусность и смрад и нет этого, и не в рамках простить-обвинить или злишься-спокоен по отношению к этому, а как-то по-другому. Пытался сформулировать, не могу ясно.

Трудно сформулировать, поскольку в основе не этический аспект. И не душевный. Предательство - это то же отпадение, ишемия живой ткани.

[Raisa]

Oxygen, тут надо конкретней. Т.к. если в данном случае то, что сказал Svod, то это несколько иной аспект, чем я написала. Иуда не просто разошёлся во взглядах, или что-то не соразделил, а поспособствовал умервщлению. Иными словами, если речь о сознательном нанесении какого-либо ущерба, то "друг" по определению переходит в когорту "враг" и тут уже подходит всё, что советуется на тему "о любви к врагам".

[Никопон]

Конечно, предательство существует. Как и прочие "прелести". Или люди безгрешные что-ли, бесстрастные?
Пока больной не излечился от болезни, у него и язвы и миазмы; пока человек не излечился от нелюбви, у него и предательство и прочее разное, когда делом, когда и в сердце своем. Всякий, кто смотрит на брата со злобой, уже предал его в сердце своем.
Полезно ли отрицать язвы больного или лучше лечить их? Лечить.
Полезно ли отрицать предательство или лучше покаяние? Покаяние.
Когда уж покаялись мы или друг наш, и плоды этого вот они, тогда уже и нет предательства, потому что оно тогда излечено.