Исихазм

Автор Тема: Ушедшие  (Прочитано 14699 раз)

Никопон

  • Сообщений: 473
    • Просмотр профиля

Re: Ушедшие
« Ответ #15 : 26 Февраль 2019, 21:41:14 »
Место встречи в любви братской открывается.

Ваш вопрос повис в соседней теме без ответа...
Никопон! Что такое "братская любовь"?

Это у тех, кто от одного отца родился, есть то, чем их отец вскормил и поныне кормит.
любящий другого исполнил закон (Рим, 13-8)

Natalia

  • Сообщений: 317
    • Просмотр профиля

Re: Ушедшие
« Ответ #16 : 26 Февраль 2019, 23:02:10 »
Внимательный "высшее" найдёт в любом общении.

Родион! Что означает "высшее"? Как Вы понимаете, что такое "отказ от высшего"?

Ценность форума в возможности увидеть важные для проработки места. Это его "высшее" условно. Плюс есть методика и практическая сторона, методология работы.
Это ценно. Но это не единственный источник. В жизни такого много для внимательных. Дух дышит где угодно Ему. И слова тоже приходят по разному.

Тогда отказ от высшего – это отказ от такой возможности, правильно? И не только на этом форуме. Я также как и Вы думаю, что в жизни для внимательного есть много такого. Но если человек избегает встречи с такой возможностью в одном месте и уходит из этого места по причине обиды или злобы, то не будет ли это говорить о том, что и в других местах произойдет подобный отказ от “возможности увидеть важные для проработки места”? И можно ли назвать такого человека "внимательным"?

Natalia

  • Сообщений: 317
    • Просмотр профиля

Re: Ушедшие
« Ответ #17 : 26 Февраль 2019, 23:05:31 »
Место встречи в любви братской открывается.

Ваш вопрос повис в соседней теме без ответа...
Никопон! Что такое "братская любовь"?

Это у тех, кто от одного отца родился, есть то, чем их отец вскормил и поныне кормит.

Никопон! Я спросила у Вас "что такое..." А Вы отвечаете: "это у тех..." Я не спрашивала, у кого это... Я хотела у Вас узнать, как Вы понимаете, что это такое. Что такое "братская любовь"? Если можете иначе (точнее) ответить на мой вопрос, то буду признательна Вам!

Oxygen

  • Сообщений: 2061
    • Просмотр профиля

Re: Ушедшие
« Ответ #18 : 26 Февраль 2019, 23:13:04 »
Ребят, а вы не видите, что эти "вопли" лишний раз подтверждают, что  админ и есть форум? Вы сами это свидетельствуете. Как птенцы, которым пищу в рот надо положить.

Никто никому не мешает написать нового "ежика в тумане". А если не получается, тогда - "ждите ответа, ждите ответа".-) Имейте терпение, пока вам его не принесли. (Если принесут, конечно).

Это как информационный голод... Есть люди, имеющие "информацию", и есть те, кто ее усваивает. Между информацией и знанием - большая разница.

Замечательно, что ушедшие живы-здоровы (надеюсь). Они взрослые люди, имеют ответственность принимать те или иные решения.
Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть (с)

Natalia

  • Сообщений: 317
    • Просмотр профиля

Re: Ушедшие
« Ответ #19 : 26 Февраль 2019, 23:14:29 »
Считаю не верным судить его и закреплять за форумом нечто высшее.

"Отказ от высшего" - это не отказ от форума. Родион! Разве здесь кто-то высказал мысль о том, что за форумом закреплено что-то высшее? По-моему, Вы ошибаетесь.


Опирался на "зы ***Это просто решение человека. Его выбор*** - слишком слабо. Отказ от высшего не назовешь просто решением человека." возможно не правильно понял.

Согласна с Александром, что это не “просто решение человека” Его выбор”. Это именно отказ. Уход с форума по причине обиды или злобы говорит об отказе от высшего.

Seagull

  • 3
  • Сообщений: 124
    • Просмотр профиля

Re: Ушедшие
« Ответ #20 : 26 Февраль 2019, 23:18:36 »
Этот форум - очень светлое место, и здесь много в разной степени светлых людей. Обожествлять место для общения не стоит, а человека освящает Бог живущий в нём.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7746
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Ушедшие
« Ответ #21 : 26 Февраль 2019, 23:27:57 »
Согласен с Александром и его оценками в первом посте.
Но лишь отчасти.
Елена, да, изменилась в лучшую сторону - это всем заметно.
Евгений и Неовит ...
Тут всё сложнее ...
Тут у них, да, некоторый "вбоквел" в развитии сюжета восхождения к Богу в гнозисе Истины.
И прогноз, да, пока не оптимистический.
Им явно комфортно на достигнутом уровне, хотя они реальные молитвенники, - это факт ...
А я, вот, так ничего и не достиг, поэтому мне проще ...
Но умные мысли мои движутся в сторону: по меньше иметь умных мыслей, а побольше слушать и постигать услышанное, которое важно лишь для тебя лично ...
Так движется и Елена.
А Евгений и Неовит чуток заигрываются с учительством ...
Возможно это всё временное явление ...
Для изменений ведь нужны не годы, а иногда десятки лет ...

А без многих других тут упомянутых, да, немного грустно ...
И их мысли были отнюдь не пустыми для меня ...
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Ушедшие
« Ответ #22 : 26 Февраль 2019, 23:48:32 »
Видеть и ценить возможность духовного продвижения. Уникальную возможность и благословение.

Ещё можно попробовать понять, почему Александр поднял эту тему.

Никопон

  • Сообщений: 473
    • Просмотр профиля

Re: Ушедшие
« Ответ #23 : 27 Февраль 2019, 03:46:40 »
Natalia,
Я написал ответ на "что такое братская любовь" в форме "это у тех, кто... есть то, что", говоря о братьях и любви соответственно.

Братья - это те, кто родились от одного отца. Любовь же - это то, чем отец питает, вскармливает сыновей. Потому что любовь животворит, является приносящей жизнь. Так, от родителя своего, с молоком вскармиливающей благодати, сыновья впервые и узнают что есть любовь. А любовь друг к другу - это когда приходящее от сокровища сердца друг другу передают. Когда от сокровища сердца доброе приходит - тогда хорошо.

Христос учит тому, что такое христианская братская любовь: "как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга" ( Ин 13-34 ).
любящий другого исполнил закон (Рим, 13-8)

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Ушедшие
« Ответ #24 : 27 Февраль 2019, 06:45:27 »
Внимательный "высшее" найдёт в любом общении.

Родион! Что означает "высшее"? Как Вы понимаете, что такое "отказ от высшего"?

Ценность форума в возможности увидеть важные для проработки места. Это его "высшее" условно. Плюс есть методика и практическая сторона, методология работы.
Это ценно. Но это не единственный источник. В жизни такого много для внимательных. Дух дышит где угодно Ему. И слова тоже приходят по разному.

Тогда отказ от высшего – это отказ от такой возможности, правильно? И не только на этом форуме. Я также как и Вы думаю, что в жизни для внимательного есть много такого. Но если человек избегает встречи с такой возможностью в одном месте и уходит из этого места по причине обиды или злобы, то не будет ли это говорить о том, что и в других местах произойдет подобный отказ от “возможности увидеть важные для проработки места”? И можно ли назвать такого человека "внимательным"?

Не правильно. Когда говорилось об уходе с форума, то говорилось без всяких но. Это решение. Решение в любом случае. Решение вернуться на собственную блевотину это тоже решение. Смена направления (практического методологического и идеологического) это тоже решение. Переоценка вначале и разочарование позже это тоже решение.
И вот про вопли - это перебор. Не наблюдаю вопящих, а вот извращенное мышление наблюдаю. И это тоже одна из причин, вызывающих отвращение. Хотя часто сам так пишу. :)
По поводу форума изначально никто не умаляет его значение. О ошибке недооценки сказано. Об остальном пусть говорят привязки. Они красноречие слова. О ежике в тумане не вопли а сожаление. И это нормально.
Изначально говорилось о том что уход с форума и духовный путь не стоит вязать вместе. Они не обязательно связаны.
« Последнее редактирование: 27 Февраль 2019, 07:14:45 от Родион »
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Oxygen

  • Сообщений: 2061
    • Просмотр профиля

Re: Ушедшие
« Ответ #25 : 27 Февраль 2019, 11:13:34 »
Родион,  а если рассмотреть "ежика" именно как привязку? Не желание ли это, чтобы человек соответствовал ожиданиям, представлениям?

Стоит сказать А, в ответ выдается -А.

Духовный путь может быть и вне форума, но наоборот?.. 

Иосиф Хаззайя говорил ученику: Огонь из головы надлежит свести в сердце.
Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть (с)

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Ушедшие
« Ответ #26 : 27 Февраль 2019, 11:35:53 »
Oxygen, ну как объяснить что не стоит валить все в кучу? Ежик может быть привязкой. Но в настоящий момент у меня например нет претензий. Просто раньше читать посты было интересно, и это была своего рода пища. Сейчас практически мало, хотя есть и ссылки на хорошие материалы, но нет самого Саши. Он присутствует в ином ключе, ключе этакого перста указующего. И мне например просто немного жаль что так происходит, но для меня все равно нет трагедии. Будет так - пусть будет так. Уважение к выбору другого - это своего рода закон. А о свои недостатки, требующие проработки места, шаблоны - я бьюсь о них башкой каждый божий день, и без форума. Так что лично для меня практическая польза форума только уменьшается. Но не пропадает все равно.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Oxygen

  • Сообщений: 2061
    • Просмотр профиля

Re: Ушедшие
« Ответ #27 : 27 Февраль 2019, 11:49:50 »
Родион, ты можешь как-то сформулировать, как ты реализуешь практическую пользу форума? Как раньше и как сейчас.
Ты же "старичок", опыт есть,  подать пищу сам можешь? Почему не подаешь?
Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть (с)

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Ушедшие
« Ответ #28 : 27 Февраль 2019, 12:19:34 »
Наверно могу, а может и нет - "старичок" это не показатель. Сейчас например просто стараюсь максимально снижать амплитуду качаний, стараясь не входить в те области, в которые Ефрем советовал не впадать - то бишь гневливость, невоздержанность, злословие, человекоугодие. Методы стандартные через осознание нарушений ровного течения и расслабление, но предпочтение таки вещам мировоззренческим. Пытаюсь слушать приходящее и смотреть. Новое местами видение помалу меняет ток жизни и наполненность через убеждения или освобождение от них. Дальше будет видно. Много отпустил достаточно резко, потому качает тоже хорошо. Стоит подождать оформленности.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Oxygen

  • Сообщений: 2061
    • Просмотр профиля

Re: Ушедшие
« Ответ #29 : 27 Февраль 2019, 12:22:49 »
Наверно могу, а может и нет - "старичок" это не показатель. Сейчас например просто стараюсь максимально снижать амплитуду качаний, стараясь не входить в те области, в которые Ефрем советовал не впадать - то бишь гневливость, невоздержанность, злословие, человекоугодие. Методы стандартные через осознание нарушений ровного течения и расслабление, но предпочтение таки вещам мировоззренческим. Пытаюсь слушать приходящее и смотреть. Новое местами видение помалу меняет ток жизни и наполненность через убеждения или освобождение от них. Дальше будет видно. Много отпустил достаточно резко, потому качает тоже хорошо. Стоит подождать оформленности.

Старичок, если не тусит, имеет опыт.
Спасибо! Что качает, можно услышать... Силы тебя, Родион, что тут еще... Убеждения...  "Каки-таки еще убеждения"?-)))
Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть (с)