Исходная антропология

[blik]

Одна сущность тремя способами существует в трех лицах, способ бытия каждого лица троицы всецело отличается от двух других, каждое лицо троицы имеет отличие не само по себе, но по отношению к двум другим, в отношениях между лицами троицы выражено единство сущности трех лиц, каждое лицо троицы через отношения тождественно двум другим, понятия лица и личности относятся не к сущности, но к способам бытия и отношениям тождества трёх лиц, сама единая сущность лиц троицы превыше всякго имени... примерь на себя, и не погрешишь...

[blik]

Т.е и человек устроен по такому принципу, да и всё творение тоже, всё творение из ничего зиждется теми же способами в тех же отношениях, тождество отношений способов бытия твари с отношениями лиц троицы - естественно, искажение отношений способов бытия твари и лишение тождества с отношениями лиц троицы - противоестественно, проявление твари как она есть по Богу - естественно, проявление твари как она есть сама по себе - противоестественно, проявление Бога как Он есть среди твари - превышеестественно, внимающим Его явлению Бог являет себя как Он Сам есть, невнимающим Его явлению Бог являет Себя как они есть.

[blik]

Вот интересно, решил попросить ии проверить первое сообщение на логику, дальше алгебраическое представление, категории, графы, в итоге он предложил создать нейросеть с искуственным сознанием... лимит кончился. )

[blik]

## Вывод:

Эта система **внутренне непротиворечива**, если принять:
- разделение на уровни: **сущность** и **лицо / личность**,
- особое понимание **тождества через отношения**,
- ограничение выразительных возможностей языка в описании сущности.

Это не классическая логика объектов, а скорее **системная онтология**, где:
- **объекты определяются через связи**,
- **единое проявляется во множественном**,
- **личность — производное отношений**.

Это не просто философская метафора — это **логически стройная система**, которую можно анализировать математическими средствами.
_

Это значит, что догматическая формула формализуется на языках других теорий и описывает реальность. )

[blik]

Вчера решил ещё крутнуть ии, формализовали отношения тождества, на данный момент формализована только структура формулы, обратите внимание, догматической, получилась модель, вот что о ней выдал сам ии:

> **Функции $ f_{ij} $ — это отношения тождества, установленные через взаимосвязь атрибутов $ Q $ и $ P $, изменяющихся циклически в зависимости от состояния системы.**

Это делает модель **динамической, самореферентной и контекстуальной**, что открывает возможности для её применения в самых разных областях — от абстрактной математики до моделирования сложных систем.

Такая модель может быть полезна для описания:
- **систем с рефлексивной структурой** (например, в психологии, философии),
- **контекстно-зависимых процессов** (в семантике, искусственном интеллекте),
- **циклических сетевых структур** (в теории графов, биоинформатике),
- **логических систем с обратными связями**.

Догматическая модель, офигеть можно. )

[Сергий]

blik, Ваш пост - просто бессмысленный набор слов.
Конкретных дефиниций нет.
Дефиниции - это очень и очень строго, что в теории множеств, что в определении арифметик, что в высшей алгебре, что в теории вероятностей, что в дефинициях у Аристотеля.
Следовательно, всё изложенное Вами выше в посте - априори бессмысленно для читающего этот текст.
Для Вас лично этот текст и может иметь смысл.
Для читающих Ваш текст - это исключено.

[blik]

Сергий, приветсвую!

Да, понимаю, я пытался присоединить файл, но здесь ограничение по размеру, Вы вроде бы математик, если так, Вам точно было бы интересно.

Попробую перевести в тхт.

[Сергий]

blik, я не математик!
У меня ПРОСТО добротное математическое образование на уровне "промежутка" между: мехмат МГУ и факультет ВМК того же МГУ.
Узкая специфика.
Дискретная математика.
Но с абстрактным мышлением у меня всё норм.
С отсутствием такового абстрактного мышления у нас дальше 3-ого курса не пропускали (хотя отчисленные, у нас делали карьеру отлично, набираемые после окончания гражданских вузов, куда их с удовольствием принимали после отчисления у нас).
По опыту работы - я спец. по системам АВТОМАТИЧЕСКОЙ обработки информации. Обработки БЕЗ пригляда человека.
Информации-то много ...
Поди, найди в ней что-то нужное ...
Найди, сумей найти, сумей понять ценность ...
ИИ в серьёзных вещах ... доверия нет ...
Такое доверие ... для безумцев ...
Но полуфабрикат ИИ выдавать может ...
Так что масса всего от "экспертов - ИИ" - это норм  ... но решение принимает человек.
"ИИ в голове человека" ... это неизмеримо более совершенный инструмент ...
Этот инструмент и совершенствуйте ...
ИИ  ... увлекайтесь поменьше ..
Де-факто ... ИИ ... ныне просто новомодный инструмент манипуляций и не более того ...

[blik]

Сергий, понимаю.

Сухая модель, для гурманов, делаю с гроком, закидываю квену.
Иногда, на досуге, пока не надоест. )

[Родион]

Проблема "знак - значение" ))). Известная штука. Для читающего текст. Не зависимо от уровня восприятия.

[blik]

Родион, Вы правы, сейчас так, но есть нюанс, душа способна воспринимать как через чувства плоти, так и вещания духов, до вавилонского смешения мы различали вещания духов и понимали друг друга, а теперь не различаем, т.е. в нашем восприятии все вещания смешаны, хотя когда по смыслу в одном месте ума или поблизости, то понимаем друг друга как если бы мы сами поставили этот знак, пусть даже и чуть-чуть иначе... мне та́к кажется.

[Родион]

Почему Вы так решили? Проблема более верхнего уровня ведь не в знаке. И не в его значении. Проблема в необходимости означать. Далее - работа ума. Но.. разум - это иное. Есть и более "иные" вещи. Прикольно - тут давиче заикнулись о "несмертии"... Наверно "бес,, - слух режет. )))
Кому раздать несмертие? Не дорого. Был бы запрос. Но вопрос - если ты и жалких пусть 85-90 лет прожить не можешь как человек, сколько тебе дать чтоб и ещё не сгнил, и мыслил трезво???

[blik]

Последняя сухая версия модели, одобрение вложений наверное уже не нужно.

Формализованное описание модели

1. Основные элементы системы

Вершины: Система состоит из трёх элементов: E₁, E₂, E₃.

Направление связей: Элементы образуют циклическую структуру с направлением E₁ → E₂ → E₃ → E₁, где выход одного элемента (например, E₁) является входом следующего (E₂).

Функции тождества: Симметричные отношения между элементами заданы функциями:

f₁₂(E₁) = f₂₁(E₂)

f₂₃(E₂) = f₃₂(E₃)

f₃₁(E₃) = f₁₃(E₁)

Функции fᵢⱼ реализуются через циркуляцию атрибутов P и Q, обеспечивая взаимосвязь элементов.

2. Атрибуты и их циркуляция

Первый набор атрибутов (P): P₁, P₂, P₃.

Цикл циркуляции: E₁ → E₂ → E₃ → E₁.

Пример: P₁ → P₂ → P₃ → P₁.

Второй набор атрибутов (Q): Q₁, Q₂, Q₃.

Цикл циркуляции: E₁ → E₃ → E₂ → E₁.

Пример: Q₁ → Q₂ → Q₃ → Q₁.

Меры атрибутов: Атрибуты P и Q имеют меры. Наполнение мер всех атрибутов означает выполнение функций тождества fᵢⱼ и полную реализацию текущего состояния S, после чего происходит смена состояния.

3. Состояния и распределение пар атрибутов

Система имеет три состояния: S₁, S₂, S₃. Каждое состояние определяет уникальное соответствие между элементами и парами атрибутов (Q, P):

S₁ | E₂ | Q₁ | P₁
     | E₃ | Q₃ | P₂
     | E₁ | Q₂ | P₃
---------------------
S₂ | E₂ | Q₃ | P₃
     | E₃ | Q₂ | P₁
     | E₁ | Q₁ | P₂
---------------------
S₃ | E₂ | Q₂ | P₂
     | E₃ | Q₁ | P₃
     | E₁ | Q₃ | P₁

Смена состояний: Переход между состояниями (S₁ → S₂ → S₃ → S₁) происходит при полном наполнении мер всех атрибутов P и Q, что означает выполнение функций тождества и реализацию текущего состояния.

4. Формальная структура

Ориентированный граф:

Вершины: E₁, E₂, E₃.

Рёбра: Функции fᵢⱼ, реализуемые через циркуляцию атрибутов P и Q.

Циклы:

Прямой цикл (P): E₁ → E₂ → E₃ → E₁.

Обратный цикл (Q): E₁ → E₃ → E₂ → E₁.

Состояния: S₁, S₂, S₃ определяют уникальное распределение пар (Q, P) для каждого элемента. Полное наполнение мер атрибутов инициирует смену состояния.

5. Интерпретация

Каждый элемент выражается через другие посредством функций fᵢⱼ, реализуемых через циркуляцию атрибутов P и Q.

Атрибуты P представляют аспект системы, циркулирующий в прямом порядке.

Атрибуты Q представляют аспект системы, циркулирующий в обратном порядке.

Состояния S₁, S₂, S₃ задают контекст взаимодействия элементов и атрибутов, обеспечивая уникальность пар (Q, P).

Это формализация структуры первого сообщения темы.

[Родион]

И вопрос к ортодоксам. Не очень вникающим.... Я не помню. Лазарь, которого Господь воскресил, он сейчас где? Жаждающие несмертия как минимум должны знать.

[blik]

Родион, каким боком, почему не по теме, удалите это своё сообщение.