Исихазм

Автор Тема: Спасение - главная цель делания?  (Прочитано 37989 раз)

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Спасение - главная цель делания?
« Ответ #30 : 10 Октябрь 2025, 11:09:17 »
Pustyrnik, ... мда ... это же слова ... фарисея ...
А мытарь ... мытарь не смел поднять взора к Небу ... и просил лишь помиловать его, ибо мытарь знал точно, что он грешен и не имеет сам один НИКАКОГО шанса на спасение ...
А в этой Вашей цитате что?
Типа ... как с Богом в молитве соединяться ...
И подтверждение этого как бы ...
Подтверждение лишь восторженными словами ...
Вкуса слов не чувствуете ...
И туда же ...
Займитесь апофатикой ...
Тут начало простое ...
Я ничто ...
Боже, помоги, спаси ...
Грешен я ...
Славлю Тебя Боже, что ещё не прервал ты моё никчемное существование и терпишь меня ...
Вот начало ...
А тут ... молитвой соединяется с Богом ...
Ну, может быть ...
А может и нет ...
Как проверить-то?
Наверное делами?
Не так ли?
И потом ... кто-то, как-то соединился ...
Но я-то ... вот я и есть вот тут ... а там кто-то другой ...
Как мне соединиться-то?
И, главное, как узнать, что я соединяюсь и я меняюсь, а не в прелесть погружаюсь?
Наверное делами и приглядом за своими делами ... с трезвением ...
Не так ли?
Наверное тем, чтобы не лезть и не учить других ...
Не так ли?
Поэтому я ограничиваясь всё больше и больше лишь апофатикой в отношении ВОШей ... и то лишь, если что-то заставляет это делать ...
Ну, и дела я учусь простейшие делать, дела однозначно добрые, а дела такие точно есть для каждого ...
И, конечно, учусь славить Бога каждую секунду только за то, что я существую, и что жена моя держится лишь верой в Бога ...

Впрочем, приведённые Вами цитаты ... цитаты - как цитаты ...
Слова хорошие.
Проблема лишь в том, что они опасны и могут легко неокрепшие умы подтолкнуть в прелесть ...

Поэтому и молитва мытаря ... 
И даже не молитва, а трезвенное отношение мытаря к себе В ПРОЦЕССЕ молитвы ...
Это же образец истинного ТРЕЗВЕНИЯ.
Это просто образец Умного Делания.
А это хоть некоторая гарантия уже от прелести.

Как говорится: "а слона-то я и не приметил" ...
Тут уж не "не так ли" ...
Тут точно так и есть.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

прозелит

  • Сообщений: 7201
  • и мертвые — не живы, и живые не умрут
    • Просмотр профиля

Re: Спасение - главная цель делания?
« Ответ #31 : 11 Октябрь 2025, 00:18:33 »
Цитата:  Сергий
мужеложество мерзость?
Да или нет?
- Мужеложники повинны смерти?
Да или нет?
Что на этот счёт говорит тебе вселившийся в тебя Иисус Христос?
А Он говорит ровно то же, что говорил законникам, когда подвели к нему прелюбодейку, желая подловить Его:виновна или не виновна? Повинна смерти или нет? Ну и что Он отвечает, да? Или нет? А Он переводит тему на их самих - кто без греха? А позже и ей говорит:
Цитировать
и Я тебя не осуждаю. Иди, и отныне больше не греши.
И вот, иудеи все разошлись, никто не кинул камень. Но ты повторяешь все тот же евангельский сценарий, только теперь тебе надо предать смерти то мужеложника, то убийцу. Всех тех, кого по ветхому закону твоему, положено побить камнями. Но скажи, ты что, впрямь без греха, чтобы предать их смерти? Христос подлежащую по закону смерти (ибо мерзость пред YHVH) -   не осуждает, так почему ты судишь и приговариваешь на смерть? Это неважно, что "мужеложник" и "убийца" - порождения твоего рассудка. Ты готов побить камнями, а то что сказано Христом в архетипической ситуации, так можно уши заткнуть, чтобы не слышать. Очень тебе хочется по закону смерти предавать...

Ведь ты здесь последовательно занимаешься иудейским младостарчеством, подменяя Благую Весть дряхлым "законом к смерти". Ты лишь по букве православный, а по духу - иудей законник.
« Последнее редактирование: 11 Октябрь 2025, 00:35:20 от прозелит »

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Спасение - главная цель делания?
« Ответ #32 : 11 Октябрь 2025, 01:36:43 »
Может и не ИИ.
Видимо команда работает.
Стили разные ответов.
Или ИИ разно обученные используют.

Спалился "прозелит".
Я уже объяснял много раз "про взятую в прелюбодеянии".
Кратко повторю.
"Точно взятую в прелюбодеянии" со слов фарисеев:
- сами фарисеи и книжники бить камнями не стали, хотя она им ведь и пофиг, и чтобы обличить Иисуса, они бы ни на минуту не задумались побить её камнями. :-D
- "точно взятую в прелюбодеянии" фарисеи привели без прелюбодея-пары. :-D Не странно ли?
Дурилки.
Иисус их раскусил, так же, как и с вилкой с податью кесарю.
Это была просто подстава, и Иисус эту подставу легко избежал, зная, что это обман.
Тут минимум два возможных варианта обмана Иисуса фарисеями и книжниками:
- подговорили её соврать (она и согрешила враньём), чтобы подставить Иисуса. :-D
- она точно совершила прелюбодеяние, так как просто забеременела без мужа (поэтому одну и привели, а не парочку привели, взятую на горяченьком), но в этом случае есть заповедь Моисея давать разводное письмо, а не убивать. И эта заповедь Моисея о разводном письме забеременевшей прелюбодейке ради спасения плода и дана, ибо Бог очень не любит убийство детей против Его воли.
Дурилки.
Я это много раз разбирал.
И много раз писал про этот эпизод.
Прокол.
И ещё какой прокол.
...
Вывод.
От ответа на прямой вопрос ушли "прозелиты".
Но говорят-то ЧЁТКО, что Иисус ВСЕ Заповеди Ветхого Завета ОТМЕНИЛ.
То есть надо нам любить добрых мужеложников и педофилов, это всё нормальные и хорошие любящие люди по мнению ВОШей, только несчастные, непонятые в своей чистой любви и вечно обижаемые жестокими людьми. Конечно, они отборная пшеница тогда, а не плевела, которые надо в снопы и в печь.
Так что вопрос с "прозелитами" закрыт для меня.
Это классические ВОШи.
Нормальным людям не читать их посты и не общаться. Лучше игнор ставить.

Следствие.
Такие ВОШи теперь просто скажут нечто в таком духе: все те, кто не принял отмену Иисусом "плохих" Заповедей Ветхого Завета, вот эти, как раз, и подлежат уничтожению, чтобы нормальным любящим людям (мужеложникам, педофилам, прелюбодеям, каннибалам, зоофилами, убийцам и прочим, которых надо жалеть) жилось хорошо.
Это вещь, это следствие - это совершенно очевидно так и есть ...

П,С,
"Но по ихнему не будет. Почему? Потому, что нету такого слова."

И отравлять этот мир мерзкими внедряемые в умы идеями таким ВОШам недолго осталось.

Жатва скоро.
....
... в снопы и в печь ...



 
« Последнее редактирование: 11 Октябрь 2025, 01:59:42 от Сергий »
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Спасение - главная цель делания?
« Ответ #33 : 11 Октябрь 2025, 11:09:10 »
П,П,С,
Очень рассердился вчера, возмутился, да и поздно было.
Чую забыл главное.
Вспомнил.
Я редко перевожу артикль.
А тут переводчики ПЕРЕВЕЛИ артикль, что поменяло смысл.
Там же вообще всё в точности, как в попытке уловить Иисуса с податью кесарю.
Иисус в трудной ситуации просто перевёл ход, действие на искушавших Его.
И всё!
По сути то Иисус НИКАК не защитил "прелюбодейку", а просто предложил сразу же и исполнить приговор "прелюбодейке" тем, кто её обвинил.
И всё!
А то, что "они сами были грешными, поэтому и простили грешницу" - это же бред.
И это просто неверный перевод!
Смотрите, дурилки, и не говорите, что не видели.

Цитировать
"ως Как  δε же  επέμενον они оставались  ερωτωντες спрашивающие  αυτόν, Его, 
ανέκυψεν Он выпрямился  και и είπεν сказал  αυτοις, им,  ‛Ο Который
 αναμάρτητος безгрешный, 
υμων [из] вас  ваших πρωτος первый  επ’ в  αυτην неё  βαλέτω пусть бросит  бросай λίθον· камень;    " (Ин. 8:7)
Артикль он и есть артикль (фиолетовый цвет) и он зачёркнут, просто чтобы сразу всем и открыть глаза.
А можно и перевести "сей безгрешный" - и это речь об Иисусе (!), дурилки картонные, которых вечно дурят, как хотят, ВОШи.
Нет.
В церкви, тысячи лет этой притчей давили на жалость.
И правильно делали.
Ибо раньше и в голову никому не приходило жалеть мерзость конченную.
А теперь волки оделись в шкуру "доброго Иисуса", и манипулируют жалостью, до полной хулы Духа Святого в Иисусе, якобы Дух Святой, Который в Иисусе, жалел и прощал мерзость.
Это же чёткая хула на Духа Святого.
Не ведают, что творят, дурилки картонные.
За это прощения точно никому не будет, если не изменят своё мнение, а времени осталось совсем мало.
Так что, "безгрешный", "сей безгрешный", это об Иисусе тут говорится.
И Иисус провокаторам просто предлагает самим и действовать первыми ...
И всё!
Прощать можно и нужно.
Мерзость прощать - страшный грех, грех, который хуже самой мерзости.
Убивать своевольно нельзя. Это страшный грех.
Убивать своевольных убийц, чтобы они перестали убивать произвольно невиновных, - это обязательное неукоснительное требование, не исполнять которое, страшный грех.
Такие же страшные грехи есть принятие мерзостей и прощение всех прочих мерзостей, всем хорошо известных и описанных в  Традиции.
Не понимать таких вещей - это как пребывать под постоянной наркотической дозой бла-бла-бла мерзавцев ВОШей ...   
Только избавившись от наркотика бла-бла-бла ВОШей можно очиститься, наконец.
И только тогда начнётся перемена ума в сторону Истины, а не скатывание ума в пропасть погибели из-за противостояния Истине, противостояния Богу.
Дух Святой так и действует.
Он попустил педалирование на жалость и на внимание к своим грехам, а не к чужим, и Дух Святой сотни лет попускал иное прочтение этой притчи.
Но ныне иные времена.
Вот манипуляторы именем Иисуса все выявились - и Дух Святой открывает ИСТИНУ, чтобы разрушить аргументы манипуляторов.
Реально - последние времена ...

И ещё.
Неверное прочтение-понимание притчи многие столетия происходило ещё и потому, что тут при верном прочтении-переводе (как я и проделал этот перевод) Иисус выгляди,т вроде, как бы и жестоким.
Это-то всех и смущало.
На деле же, если хорошо понимать иудейский мир того времени, то никакой жестокости у Иисуса и не было.
Он точно знал, что уж сами-то фарисеи и книжники НИКОГДА не бросят камень в якобы "прелюбодейку" и ничем не рисковал в её отношении вообще.
Но как это объяснять тёмным безграмотным людям?
Да и никак.
Но ныне, чтобы дать по рукам манипуляторам, это уже необходимо объяснять.
И Дух Святой с лёгкостью это проделывает. 
Более того, в этом стихе Иисус чётко и назван БЕЗГРЕШНЫМ!
Ради этого одного стоило ныне мне явить истинное прочтение этого стиха!
« Последнее редактирование: 11 Октябрь 2025, 11:30:12 от Сергий »
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Колхозник

  • Сообщений: 3742
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Спасение - главная цель делания?
« Ответ #34 : 11 Октябрь 2025, 12:35:59 »
Потом и старцу сказал: «Хороших и ты, авва, нашел братий!» Старец отвечал ему: «Они хороши, но двор у них без ворот. Кто хочет, подходит к стойлу и отвязывает осла»

(Из патерика, об ааве Антонии)

Колхозник

  • Сообщений: 3742
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Спасение - главная цель делания?
« Ответ #35 : 11 Октябрь 2025, 12:49:27 »
Но почему спасение?

Неплохо на время стать евреем воспитанным в их традиции и предании, сидящим на горе, и слушающим проповедь Христа. Они точно знали суть слова Спасение.

Цитировать
Спасение от чего? От кого?

Спасение от поработителя фараона, что соответствует спасению от законов этого внешнего мира.

Цитировать
Спасайся кто может! А кто не может?

Спасутся Все!

Pustyrnik

  • Сообщений: 813
    • Просмотр профиля

Re: Спасение - главная цель делания?
« Ответ #36 : 11 Октябрь 2025, 12:54:00 »
Сергий, Я первый раз и только от вас прочитал такую интерпретацию сюжета " о блуднице".
1. Если следовать вашей логике дальше и принять ваш сюжет за истину, и если эту женщину действительно подговорили оболгать себя, и если это реально обман фарисеев, а Иисус раскусил их обман и только по этому не стал кидать в нее камни. То далее мы должны сделать вывод. Что если бы это был не обман. И эта женщина была бы реальной блудницей. То Иисус без зазрения совести и с удовольствием. как единственный безгрешный человек,  как терминатор в тире закидал бы ее камнями, целясь поточнее в голову.
Нет, Сергий, такой сюжет мое сердце не принимает.

Смысл сюжета о блуднице разьве в том. что бы сказать, что Иисус весь такой прозорливый и мудрый и на раз раскусил фарисейские козьни ? По мне так нет. Мне ближе классическое прочтение этого сюжета. Смысл, которого в том, что бы каждый задумался о своей греховности и о том, что каждый сам достоин побития камнями.

Сергий. Я вам скажу, что очень легко сидя дома на диване рассуждать и выражать праведный гнев. Но когда вы лично в своей конкретной жизни сталкиваетесь с подобным. то все сразу не так однозначно, как вы говорите. Вот в Болгарии у меня был друг, пожилой человек, Христо. Так вот его дочь лет в 20 стала махровой лесбиянкой. Так , что камней поднесете для Христо ?

Сергий, к сожалению. ваше знание в этом вопросе только книжное. но не жизненое. Вы не знаете того, что эти люди в массе своей реально обманутые и слабохарактерные люди.  Ими чаще всего движет не похоть, но желание заработать себе блага легким путем. Они чаще всего обмануты и сами легко обманывают и пропагандируют свой обман. что бы в собственных глазах не выглядеть плохими. Ими манипулируют политики и богатеи мира сего. И что, я вас спрошу, их всех надо расстрелять ?

Сергий. не надо делать из мухи слона. Люди уже давно решили этот вопрос. Есть гражданский и уголовный кодекс РФ. Есть законы о семье и молодежной политике. Есть закон о запрете пропаганды ЛГБТ. Вот давайте будем жить согласно этим законам и не будем перегибать палку.

И еще, Сергий. очень важное. Как я уже говорил почти сто процентов этих людей обмануты и не понимают этого. Но есть среди них и одержимые, мне это известно на моем личном опыте. Эта зараза может скрываться в человеке годами но все равно в нужный ей момент вылезет и найдет себе подобных. В роду моей первой жены была и есть такая зараза, но я не предавал этому значения и думал. что это сказки. Сначало в двоюродной сестре моей первой  жены это проявилось в полной мере. Она молодая девушка, мужеподобного вида стала маниакально преследовать замужнюю женщину. Она была преподавателем в институте культуры где мы учились на вечернем. Преподаватель жила в Саратове. И мне пришлось силой возвращать эту одержимую от туда домой. Одержимые проявляют неимоверную звериную физическую силу. И скрывают ее только из страха быть разоблаченными.  Я справился только потому что был тогда молодым и сильным и имел авторитет в нашем обществе и она боялась огласки.
А потом случилось еще более отвратительное. Моя жена в 40 лет. мать замечательной дочки. после 11 лет счастливого брака нашла в германии лесбиянку от рождения и никогда не знавшую мужчины пустилась во все тяжкие и стала мне изменять. Она нашла ее в интернете. Она выучила немецкий. Она ездила к ней в отпуск и они встречались во время командировок. В самом начале одержимость враг не сразу овладевает всеми мыслями и волей человека и совесть у человека пропадает не сразу. После первой измены Света сама со слезами мне рассказала об этом. По этому я все знаю. иначе все скрыто. хрен догадаешься. Но с этого дня она стала хранить верность не мне отцу ее ребенка и законному и венчаному мужу но ей.  Она стала летать к ней в Германию. А в это время ко мне. когда я сплю один дома, в сновидении, стал приходить вонючий бес в образе этой немки Андре. Лицо которой было золотым. а ниже пояса у этого беса постоянно менялись то половые , то женские органы. И смотрело это лицо прямо мне в глаза и с выражением не преодолимой злой воли говорило мне в лицо только одну фразу. - "Она моя". После чего я просыпался в ужасе. Так было три раза. Света была фанатичная православная хритианка. Крещенная. Ходила в церковь. И что  ? Пока мы не наполнены Истиной и Божьей Силой мы бессильны перед этой силой. Наши пустые слова и поддельная и не совершенная вера. крестики и платочки, хождения в церковь бессильны пред этим. Потому что не в нашей силе с этим справиться. Но только Бог и Богородица по молитве нашей может изгнать эту нечисть. В третий раз, когда пришел бес я был дома один. Я современный человек у меня нет иконостаса. Так только маленькие иконки стоят на книжных полках. Книг у меня много заполнены все открытые полки. Так на полке стояло много книг и в середине стояла огромная толстая книга с фотографиями "интерьеры" . Она закрывала следующую большую  книгу об искусстве на обложке которой была большая картина на которой Богородица держит младенца Иисуса на руках. Так вот. Я сплю и созерцаю новое пришествие беса. И опять он смотрит мне в лицо и сново говорит, - "она моя". И вдруг я просыпаюсь от страшного грохота. Я включил свет. Вроде все на месте. Но посередине комнаты далеко от книжных полок валяется эта огромная книга "интерьеры" . которая развалилась на части. Она вылетела из стопки книг. Все остальные книги остались на месте и не упали. Понимаете.? Все что плохо стоит. когда нибудь падает. Но тут вылетела только эта книга. она огромная по сравнению с соседними. И тем что она вылетела из стопки она открыла лицу Богородицы и Иисуса на обложке следующей книги. После этого случая больше никогда никая бесятина, Слава Богу., меня не посещала.

Сергий. После этого рассказа. что скажете. В кого будем камни кидать ? Если мы будем кидать камни, то убьем человека, но бесу мы этим не повредим, а только порадуем.

В этой ситуации мне было очень тяжело. Я потерял жену и она увезла от меня мою дочь. Я выждал в горе своем целый год. Потом собрался и подал на развод.

Я рассказал вам это еще и для того. что бы вы знали. Что как говорят все святые отцы. Сила Ога содержится и передается во всей полноте в Имени Бога и в его изображении. Изображение Богородицы и Младенца Иисуса в этой истории так же проявило свою силу. Это ответ Лили. Зачем русские рисуют иконы. хотя уже 700 лет как надоели своими иконами всем католикам. Иконы это помощь от тех святых кто на них изображен и защита от бесов и их влияния. Вы можете верить а можете не верить. Но мне врать незачем.

Pustyrnik

  • Сообщений: 813
    • Просмотр профиля

Re: Спасение - главная цель делания?
« Ответ #37 : 11 Октябрь 2025, 13:25:01 »
Сергий. вы сегодня отжигаете !!! И совершенно точно перегибаете палку. Не каждая мысль которая приходит в голову есть Истина. Может быть вы все таки ошибаетесь ?  Так не бывает. что бы все ошибались, а только один был прав.!!!

Открытие Нового Завета в том что Бог действительно есть Любовь. И Бог никого не карает, не пытает, и не обрекает на мучения. Но все грешники и блудницы наказывают себя сами, лишая себя Божьей помощи и милости, и обрекая себя на общение не с Благим Творцом нашим, а на общение с тварями мерзкими и с себе подобными.

 Вот вам примеры из истории. И "коллективный Сталин" и "святая инквизиция" и современный евросоюз  и т. д. уже столько камней разбросали в порыве своего праведного гнева, что стали прокляты на все века и руки их по локоть в крови не винных. Продолжайте Сергий. Могу вам самосвал булыжников подогнать. Так что на счет моей первой жены ? Кидать будете ?

Да с чего вы решили, что фарисеи не могли побить камнями ?

Побие́ние камня́ми (лат. lapidatio — «забрасывание камнями, лапидация», от лат. lapis, lapidis — «камень») — вид смертной казни, известный с древности во многих странах мира. Это самый распространённый способ казни, описанный в Библии и Танахе. Побиение камнями широко использовалось в еврейском и исламском праве. В некоторых мусульманских странах побиение камнями применяется до сих пор.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Спасение - главная цель делания?
« Ответ #38 : 11 Октябрь 2025, 13:54:07 »
Pustyrnik, я выдаю на бис давно и много раз мною рассмотренные духовные темы и ситуации. Просто почитайте мои посты за последние лет пять или хоть 3-4 года последние. А если хотите увидеть, как менялся мой ум лет за пятнадцать, то почитайте все мои посты. Может быть что-то и поймёте.
Наркотик "про доброго Иисуса" действует на Вас, или Вы сам наркодилер тут? Я тут пока ничто не принимаю, но и не отвергаю. Учитесь. Верить и учиться можно только у Отца Небесного и более не у кого.
Вопрос с "добреньким Иисусом" для меня давно закрыт.
Могу привести массу мест Нового Завета и слов Иисуса, чтобы подтвердить это. Но раз Вы ДО СИХ ПОР этого сами не видите, то Вы под нарко-дозой ВОШей или сами тут их же дилер, а в этом случае бесполезно тратить время.
Но про "соль, выбрасываемую вон, если она перестала быть солёной", про "лучше бы вам не родиться", про "плевела в снопы и в печь" - про это Вы забыли? И про "ни одну йота Писания (Ветхий Завет) не меняю", и про "не нарушить пришел Закон, но исполнить"- и про это Вы тоже забыли? Ну, изворачиваться начинайте. Начинайте толковать всё в интересах ВОШей - я понаблюдаю. Интересно.
Я очень жёсткий.
Что-то переключилось.
Видимо, молчать более точно нельзя.
Пора чётко делать выбор.
И главное.
Выходит Вы и в Откровение, и в Армагеддон и во все слова Иисуса в "эсхатологических местах" в Евангелиях и не верите?
Хороша же Ваша вера ...
Тут верю, тут не верю, тут трактую иначе, тут рыбу заворачивали ...
Тогда бы Вам лучше заткнутся со своим рассказиками о своём "мистическом" опыте. Ибо от этих рассказов меня далее тошнить будет.
Иисус предельно добрый.
Уничтожение мерзости - предельное проявление доброты Бога, дабы оставшимся дать больше шансов.
Только окончательные ненавистники Бога могут думать иначе, просто сами желая определять добро и зло, чем и Вы тоже занимаетесь, явно, как и прочие "прозелиты", метя на место Бога.

Так.
Про лесбиянок заход - это домашняя заготовка такая? :-D
Типа, зная мою трактовку этой темы, спровоцировать меня - дурачка - чтобы я сам себя своими же словами и дезавуировал?
 :-D :-D :-D

Вы против кого прёте?
Вы прёте против рожна, вы, "прозелитики", прёте против Духа Святого.
Хотите Вас и всех "прозелитиков" сразу мордой и в дерьмо?
Извольте.
Возьмите Библию в целом, то есть и НЗ, и ВЗ (только канонические книги).
И найдите там в Законе слова против лессбиянок.
Или в Евангелиях найдите эту тему.

Нет?
Не находите?
Что тогда лезете ко мне?

Заметьте, я действую в точности, как Иисус и действовал всегда.
Просто предлагаю Вам сделать то, что Вы требуете от меня.
Ну, хоть начать, хоть для начала что-то найти в Законе на эту тему, ведь у нас не бла-бла-бла ВООБЩЕ, мы про исполнение Закона и Традиции говорим.
Не так ли?.
Найдёте - поговорим ...

А так можем обсуждать до скончания века ... ну ... например ... правила раздельного мытья посуды молочной и мясной у правоверных иудеев, которую они вывели из этого: "не вари ягнёнка в молоке матери его".

Заповедей человеческих и других много.
Хотите поговорить об этом?
 :-D
Так что жду заповеди "про лесбиянок" из Библии.
 :-D
Дурилки картонные ...
Дух Святой неизменен всегда и во всех ...
Даже и не мечтайте противостоять Ему ...
« Последнее редактирование: 11 Октябрь 2025, 14:30:17 от Сергий »
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Спасение - главная цель делания?
« Ответ #39 : 11 Октябрь 2025, 14:06:51 »
Открытие Нового Завета в том что Бог действительно есть Любовь. И Бог никого не карает, не пытает, и не обрекает на мучения. Но все грешники и блудницы наказывают себя сами, лишая себя Божьей помощи и милости, и обрекая себя на общение не с Благим Творцом нашим, а на общение с тварями мерзкими и с себе подобными.
Всё верно.
Бог есть АГАПЭ.
И уничтожение необратимого уже зла - и есть высшее проявление АГАПЭ.
Это аксиома.
Тут только одно ограничение: это решает не человек.
По персонам, в которых уже необратимое зло, - решают лишь Высшие Силы, а не человеки.
Вот и всё.
Будете спорить?
Будете спорить с тем, что решает всё Бог, а не вы, "прозелитики"?
Вы и спорите с Богом, "прозелитики", ибо именно вы сами и милуете мерзость, прикрываясь Иисусом.
Я и все нормальные люди не таковы.
У нас ни на кого рука не поднимется.
Но будет нами услышана воля Бога - выполним Его волю даже не задумываясь.
 
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Спасение - главная цель делания?
« Ответ #40 : 11 Октябрь 2025, 15:02:09 »
==== 1 ====
Так что на счет моей первой жены ? Кидать будете ?

=== 2 ===
Да с чего вы решили, что фарисеи не могли побить камнями ?
Бла-бла-бла Ваши не интересны.
Вот вопросы. Два. Отвечаю.
1. А Вы кидать будете? А в соответствии с какой Заповедью Вы будете кидать? И во исполнение какой Заповеди меня призываете кидать камни?
Дурилки. :-D
Вы прете против рожна.
Некто тоже пёр против рожна. В результате ослеп. И лишь, когда он уверовал, лишь тогда был исцелён.
Хотите подобного опыта для себя?
2. А с чего Вы решили обратное? С чего Вы решили, что они бы побили "блудницу", зная, что она не блудница, или, зная, что она точно блудница БЕРЕМЕННАЯ, но для таковых лишь разводное письмо предусмотрено?:-D
Ну, вот, и докажите обратное. Докажите, что точно побили бы.
Несправедливо мне не доказывать, а требовать доказывать уже Вас?
Дурилки. :-D
В данном эпизоде-то фарисеи и книжники не побили камнями свою подставу Иисусу.
Что мне доказывать-то?
Реально дурилки и реально прут против рожна. :-D
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Oxygen

  • Сообщений: 2111
    • Просмотр профиля

Re: Спасение - главная цель делания?
« Ответ #41 : 11 Октябрь 2025, 15:13:43 »
Сергий, вы не задумывались, почему при вашей распоясанности, не имеющей никакого отношения к УД, вас ещё не забанили и даже не ограничили тремя постами в день?
Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть (с)

Pustyrnik

  • Сообщений: 813
    • Просмотр профиля

Re: Спасение - главная цель делания?
« Ответ #42 : 11 Октябрь 2025, 15:27:06 »
Сергий, ваша злость и сквернословие выдает вашу не правоту.  К моему большому сожалению вы сегодня слышите только себя и с собой разговариваете. Мои рассказы вы можете не читать. что бы вас не тошнило. Сергий, пусть все будет по вашему. Только успокойтесь пожалуйста.

Pustyrnik

  • Сообщений: 813
    • Просмотр профиля

Re: Спасение - главная цель делания?
« Ответ #43 : 11 Октябрь 2025, 15:32:36 »
Открытие Нового Завета в том что Бог действительно есть Любовь. И Бог никого не карает, не пытает, и не обрекает на мучения. Но все грешники и блудницы наказывают себя сами, лишая себя Божьей помощи и милости, и обрекая себя на общение не с Благим Творцом нашим, а на общение с тварями мерзкими и с себе подобными.
Всё верно.
Бог есть АГАПЭ.
И уничтожение необратимого уже зла - и есть высшее проявление АГАПЭ.
Это аксиома.
Тут только одно ограничение: это решает не человек.
По персонам, в которых уже необратимое зло, - решают лишь Высшие Силы, а не человеки.
Вот и всё.
Будете спорить?
Будете спорить с тем, что решает всё Бог, а не вы, "прозелитики"?
Вы и спорите с Богом, "прозелитики", ибо именно вы сами и милуете мерзость, прикрываясь Иисусом.
Я и все нормальные люди не таковы.
У нас ни на кого рука не поднимется.
Но будет нами услышана воля Бога - выполним Его волю даже не задумываясь.

Нет.Тут я с вами полностью согласен. Вот только словечки свои " Прозелитики и прочее" засуньте себе в ... и не смейте мне хамить.  Никакого отношения к прозелитикам и вашим фантазиям я не имею.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Спасение - главная цель делания?
« Ответ #44 : 11 Октябрь 2025, 16:03:40 »
Сергий, вы не задумывались, почему при вашей распоясанности, не имеющей никакого отношения к УД, вас ещё не забанили и даже не ограничили тремя постами в день?
Потому, что я кроток и смирен.
Поэтому.
Кроток и смирен, перед Богом.
А, вот, человекоугодничества во мне нет.
У меня ещё и иное мнение про то, что имеет отношение к УД к Умному Деланию, а что не имеет.
То, о чём я пишу, и то, КАК я пишу, - имеет самое прямое и самое непосредственное отношение к Умному Деланию.
А то, что пишут "прозелитики" - вот это никакого отношения к Умному Деланию не имеет.
Поэтому концовка с вопросами Вашими смысла вообще не имеет для меня никакого.

А по существу что-то можете сказать?
Я бы послушал.
Мне крайне полезны были бы конкретные замечания по существу.

И про "распоясанность" ...
Не моё это.
Не от себя говорю.

Вот, просто подумайте: а, вдруг, Вы не правы в своей оценке?
Подумайте, подумайте, Окси.
Или трезвение для Вас уже недоступно?
Мне трезвение доступно, поэтому жду от Вас конкретики.

А форма моих постов ...
Да, нетипичная для форума и даже для меня нетипичная форма изложения.
НАРОЧИТО нетипичная.
Но, это временное явление.

Далее будет проще.
Это просто обозначение предельно жёсткой позиции, как отправной точки.
Далее это уже не потребуется.

А как иначе-то?
Молчать - значит соглашаться.

Да, жёсткость (распоясанность), а как иначе-то?
Как иначе мне себя вести с "волками в овечьих шкурах", которые приходят именно от имени Иисуса Христа, а ведут себя, являя собой типичных антихристов?
Окси, ну, подумай, какой антихрист скажет, что он антихрист?
Никакой и не скажет.
Какой антихрист скажет, что он против Иисуса, что он против ЛЮБВИ?

Окси, это же азы у св. отцов.
А судим по делам.
"Прозелитики" оправдывают мужеложников и зоофилов с педофилами, так как якобы именно этому и учит Иисус Христос, а я на это должен молчать?
Окси, открою секрет: молчать никак нельзя.
Смолчишь - и сам похулишь вместе "прозелитиками" Духа Святого.
А это не шуточки.

Окси, тебе решать самой.
Чем скорее решишь верно, тем лучше.

Обо мне забудь.

Думай: мерзость, которая достойна лишь смерти, для тебя мужеложники, педофилы, зоофилы и прочее или ... это не мерзость для тебя, и их ты всех любишь, так как якобы именно этому и учил/учит Иисус Христос?
Ныне важно не ошибиться лишь в этом.

А обо мне забудь.

« Последнее редактирование: 11 Октябрь 2025, 16:13:45 от Сергий »
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.