Общение с Сергием

[прозелит]

Просто ответь: ЗАЧЕМ ты, Прозелит, "уже живёшь в вечности новым человеком, ЗАЧЕМ твоя "чистая природа", ЗАЧЕМ новый человек в тебе уже пребывает в вечности, в "вечном сейчас" Бога"?
Как это выражается в конкретике ТВОИХ дел и ТВОИХ представлений о реальности, Прозелит?
Как и чем выражается КОНКРЕТНО в делах и в твоём КОНКРЕТНОМ отношении к событиям реальности "твоё уже пребывание в вечности"?

Просто отвечу. Живу новым человеком в Боге, затем, что таково было и есть устремление моего духа. Проснуться, воскреснуть из мертвых и жить в Боге. Не ждать пришествий, судов, апокалипсисов, а быть в Боге здесь и сейчас, насколько возможно в теле по моей мере. Этого жаждал и жаждет мой дух.
Устремление твоего духа - быть горшком, рабом, мытарем. А моего - вот такое.

По поводу заповедей и их исполнения.
Когда я умом в новом человеке, он и так исполняет заповеди, это присуще как дышать. Когда я умом в ветхом человеке, то в таком же помрачении как и ты. Но единственное, что тогда мне бывает нужно для исполнения заповедей - снова вернуться вниманием в нового человека. Я еще вернусь к теме заповедей, подробнее.

О конкретике моих дел. Уже не раз говорил, мы по разному понимаем "дела".
"В том дело Божие, чтобы вы верили в Того, Кого послал Он." Это очень конкретное дело.
Верой воссоединяюсь С Богом. Вера становится несомненной. Тогда верой становлюсь все полнее -  воедино в Боге.

О прочих делах скажу так. Было время, искал "дела добра", активно волонтерил. Сейчас, какое дело встречается на пути, то и делаю. Светильник ни под горшок, ни под кровать не ставлю. Сколько мало ни есть в светильнике света, но и он освещает вокруг. Что говорю в темноте, то слышат во свете. Сегодня уже не на ухо, а на кровлях в голос. Зову мертвых воскреснуть, а спящих пробудиться. Сею семя, и в ком прорастет, тот очнется и пожнет плод в Жизнь Вечую.
И какую малость ни сделаю ближнему, пребывая в Имени Господнем, - уже дело.

Православным себя ничуть не выставляю, это твои домыслы. Ты выставляешь себя таковым.

Отношение к событиям реальности? Представления о реальности?
О моих представлениях о реальности я пишу здесь, читай посты. В них осмысление моего опыта постижения непостижимой Реальности.

Псевдо-реальность моего ветхого человека - это реальность картинки, сооруженной им самим в  голове. А  в картинке - замес из "знаковых событий" и предвидений их исхода. Этот ветхий человек ничуть не отличается от многих сограждан, он помрачен инфовбросами, окружен дезой политиков и экспертов, а его позиция в этой псевдо-"реальности" - умеренно патриотична и умеренно консервативна. Ему кажется, что он не имеет иллюзий и трезво оценивает то, к чему пришла страна, ее народ и власти за прошедшие 30 лет, и как страна медленно начинает выбираться. Но иллюзий-чаяний и ложных интерпретаций у него немало.

А в "чистой природе" нового человека эта колгота нерерывного хайпа - вообще не значима. И воспринимается беспристрастно, без оценок и суждений. Отечество нового человека - не от мiра сего. Мiр сей - лишь дымовая завеса Реальности. Его события - мишура. Они дергаются на месте, обтекают дымом и испаряются. Настоящая Реальность, которую начинает воспринимать "истинная природа", проступает СКВОЗЬ мiр сей, по мере умаления "моего я", самости. Настоящая Реальность - даже не арматура тварных логосов, на которых ум-застройщик соорудил первичку мiра сего. Настоящая явленая Реальность - это Реальность нетварных энергий Бога. А фейковое "нашумевшее" мiра сего, весь мiр сей с его подпорками-логосами - исчерпывает себя и становится прозрачнее.
Я в "чистой природе" все еще воспринимаю Реальность как тот слепой, который говорит: "вижу человеки яко древие ходящя". Но даже это полуслепое восприятие Реальности - не "представления" от рассудочного ума, а прямое неопосредованное ведение Реальности, насколько мне возможно это сейчас, в теле, и по мере.

Вмести , если можешь вместить. А если нет - это не тебе одному написано.

[Сергий]

Поразительно ...

Длинный длинный пост ... и ни слова конкретики ...

Это нечто ...
Это просто образец и эталон ...

И ещё ощущение работы ИИ ...

П,С,
Может тебе не понятно, что такое конкретика?
Вот ещё раз пример тебе:

И так, "заповеди твоего бога, Прозелит", просто реконструируемые, как заповеди , противоположные ЗАПОВЕДЯМ и всем действиям Бога Ветхого Завета, которые ты, Прозелит, отрицаешь яростно и непреклонно из раза в раз.
1. Твой бог разрешает тебе делать вся по твоим хотелкам, которые ты сам лично считаешь добром.
2. Твой бог разрешает прелюбодеяние без ограничений, ведь это тоже всё по хотелкам твоего понимания любви.
3. Твой бог, Прозелит, радостно одобряет мужеложество и скотоложество, ведь и тут тоже как бы может и любовь быть.
4. Твой бог не требует уничтожения убийц невинных, ибо это нехорошо, это не по любви, уж пусть они продолжат убивать невинных, если им, убийцам невинных, это нравится делать.
5. Твой бог благосклонно воспринимает педофилию, ведь это же просто любовь к маленьким людям. Разве можно осуждать любовь?!
6. Твой бог обожает человеческие жертвоприношения, особенно жертвоприношения детей, ведь это высшее проявление любви к нему, твоему богу, Прозелит.

Думаю достаточно.
Всё изложено безупречно мною.

Именно таков твой бог, Прозелит, раз ты отрицаешь Бога Ветхого Завета и ЗАПОВЕДИ Бога там явлённые и действия Бога, там описанные и явлённые.

Кто посмеет сказать, что это не конкретика у меня?

Прозелит, весь твой пост для меня не имеет никакого смысла вообще.
Я давно такого рода тексты не воспринимаю ...
У меня автоматически просто идёт просмотр текста, и из текста извлекаются крупицы конкретики или новизны.
После просмотра мною твоего поста результат в итоге ровно НОЛЬ.
Время потрачено зря.
Ну, подтверждение уже известного лишь о тебе.
Но это крайне мало ценно уже для меня.

Ты продолжаешь, Прозелит, извиваться, как уж, на раскаленной сковороде.

Повторяю, ясно вполне, почему ты, Прозелит, избегаешь конкретики.
Как только ты начнёшь являть конкретно все то, что ты считаешь добром, и то, что ты считаешь злом, то весь твой туманный прекрасный замок и твой прекрасный лик исчезнет, и всем явится мерзкий оскал ЗВЕРЯ, который словами прекрасными и ссылками на Бога и Иисуса Христа уводит людей от Бога и от Иисуса Христа в погибель судьбы ЗВЕРЯ, возомнившего себя богом.

[Pustyrnik]

прозелит, Добрый день. Почему вы выбрали себе такой ник ?

[Сергий]

В чём проблема "прозелитствующих теософов"?
А в том, что это и есть "проблема блудного сына".
А в чём состоит суть "проблемы блудного сына"?
А в том, что сын УСОМНИЛСЯ.
Просто в том, что ум человека-сына дал сбой СОМНЕНИЯ в истинности слова-заповеди Отца.
Это предельная суть греха-промаха-ошибки сына-человека, просто тварного разумного существа.
Небесное Человечество-Воинство - оно единственное Небесное Тварное Человечество априори свободно от любого  сомнения в своём Творце, ибо Небесное Человечество просто реализует всё и вся от Духа Святого в этом мире.
Но не таковы человеки земные.
Они не творятся сынами, как Небесное Человечество.
Человеки Земные свободны и лишь имеют возможность добровольно РОДИТЬСЯ сынами Творца. Каждый родиться особым и индивидуальным сыном Творца, рождающимся от Отца-Творца далее прежде всех век, рождающимся предвечно-трансцендентно этому миру уже.

Возможность греха-ошибки - это условие полной свободы и индивидуальности пути.

Мда.
По св. отцам в этом и суть "первородного греха".
Суть в том, что человек УСОМНИЛСЯ и нарушил запрет ...

Там же в мифе и явлена суть мира после "первородного греха", явлена суть мира селекции человеков, как возможность двух путей: пути Авеля и пути Каина.
Поэтом-то этот грех-ошибка-промах СОМНЕНИЯ и воспроизводится в большинстве человеков.

Но в малом стаде не так.
Некоторое число блудных сынов, идя по пути Авеля, по пути подтверждённому ВОСКРЕСЕНИЕМ Иисуса Христа - Сына Бога, единосущного Богу предвечно по сущности Бога, всё же становятся малышами навечно и безвозвратно доверившимися своему Отцу.

Безгрешность же совсем проста и чиста ... малыш НИКОГДА не сомневается в том, что ему говорит о добре и зле Отец, малыш НИКОГДА не сомневается в том, что Отец ВСЕГДА прав и всегда делает лишь ДОБРО.

Засомневался - погиб, стал блудным сыном.

Мир устроен предельно просто.
И не надо никаких общих слов.
Вот и я всё, что выше в этом посте написал, - всё предельно конкретно и написал.

Так что даже и не важно, в чём конкретно сомневаются "прозелитствующие теософы", важно лишь то, что они УСОМНИЛИСЬ.
Это и есть дорожка ЗВЕРЯ, дорожка ЗВЕРЯ к тому, чтобы САМОМУ лично определять, что есть добро, а что есть зло.
А кто уверен уже абсолютно в том, что это лично он только и определяет, что есть добро, а что есть зло, тот УЖЕ де-факто и уподобил себя богу.

Судьба таковых "де-факто богов" печальна ...
Таковые налево ...
Таковые плевела во время жатвы таинственным образом сами кучкуются в снопы, которые с неизбежностью будут брошены в печь, в печи тепла и света, приходящие с неба ...

[прозелит]

Сергий, ну и к чему ты скопипастил в теме о Немощи пространную цитату патриархов?
Да, согласен с тем, что в цитате изложено касательно Евхаристии о Теле и Крови в Евхаристии. Я это верой постиг, Кто Есмь хлеб и вино в Чаше Евхаристии. Никаких умствований, опытное восприятие. Но как цитата напрямую к теме относится??

Сначала постигни это ... постигни верой ...
И тогда что?
Тогда ты перестанешь тут вообще умствовать навсегда.

Никакого "тогда". Уже.Также как верой постигаю Тело и Кровь, точно также, верой все глубже постигаю нетварные энергии Бога. И четко знаю, как их отличать от тварных энергий, благодаря предыдущему опыту, когда еще до крещения, тварные энергии, эти чакры-каналы-кундалини-меридианы и ток энергий в них научился воспринимать. Потому Благодать и Царствие отличу. А у тебя нет ни опыта восприятия нетварных, ни опыта различения тварных и нетварных энергий. Это ясно видно. Ну нет и нет, завис в своем пути праведника, так и не напрягайся в некомпетентных разоблачениях.

Если я что не так изложил в учении Паламы о нетварных энергиях, укажи, и обоснуй. Это будет по делу. Хотя учитывая, что ты понаписал в своей апологетике "св Григория", и в этом от тебя ждать нечего. Я излагаю часть учение Паламы как модель, как базу, и на его основе интерпретирую свой личный опыт и задаю вопросы, и ищу возможные ответы. А что делаешь на форуме ты, рот  затыкаешь и гуруешь, любимое занятиие?

"Перестать умствовать"? Чтобы питаться просроченными консервами, "старое лучше"? Сам питайся. Жить должно христианство, жить должно православие. А жить - это не окостенелая, дебелая форма, это развитие. Оформление Истины в учение - динамичный процесс, он не терпит окостенелости догматов. Пока шло развитие, пока праволавие было динамична, церковная мысль жила и дышала Духом во Христе, была погружена в Ум Христов опытом обожения отцов. А когда со средних веков православие окуклилось в ригоризме и традиционалистском охранительстве, то все развитие кончилось, и пошло завитие (

Сейчас самое время восполнить лакуны, а что-то уточнить на основании христоцентрического опыта Богообщения. Это работа неизбежна. Так что не мечтай, охранитель "ветхих мехов". Будет новый синкретизм, как в первые века он был в становлении учения Церкви. И будет новый духовный опыт, и будет новая его интерпретация, укорененная в ведении Троицы. Люди живут, получают свой опыт жизни с Богом и в Боге, а клетка отжившей формы запирает живой дух.

Нынешнее время открыло новый кругозор, и на христианство возможно ныне взлянуть с очень разных ракурсов, как теории, так и опыта иных традиций. И смотрят, и таких христиан немало, кто знал иную традицию до прихода ко Христу.

Новые мехи потребны под вечно молодое, Новое Вино Благой Вести. Восток даст необходимый новый импульс новому синкретизму. Не нью-эйджевской помеси, а восприятию сокровищ Востока и усвоению их во Христе. Точно так, как в первые века Церковь усваивала лучшее от орфиков, гностиков, стоиков, платоников, эллинизированных иудеев и тд и тп., пойдет синкретизм традиций востока. Они открылись западу в прошлом веке, а ныне пойдет усвоение
.
Пойдет не какое-то карнавальное "обновление", а переосмысление и переоценка письменного наследия Церкви, с сохранением того, что подлинно ценно, и очищением от налипшего балласта, этого "предания старцев, дела рук человеческих". Этому быть. Нынешние апологеты-фундаменталисты это не остановят.

[прозелит]

Pustyrnik, приветствую. Я выбрал ник до крещения. Для меня тогда "прозелит" означало буквально, человек, принявший новую веру или другое вероисповедание. Я принял иную, новую веру. Крестился только благодаря тому, что узнал здесь, на форуме, про умное делание. Узнав, начал молиться Иисусовой еще до крещения. Не было бы живого родника Умного Делания в православной традиции, не крестился бы в ней.

Годы спустя я понял, что προσήλυτος (proselytos), еще значит «пришедший» или «чужой», то есть пришелец. Понял, о чем это. Но это было потом, когда молитва позвала в глубину...

[Сергий]

прозелит, хорошо.
Ты подтвердил:
1. Православие ненавистно тебе.
2. Твоя цель - разрушение ненавистного тебе православия и конкретно РПЦ. Для этого, ясно дело, лучше всего, разумеется, крутиться внутри православной среды, внутри Церкви. Ну, и стараться ... типа ... "изменить, улучшить" ... Мда, но она, Церковь, ведь не поддастся наверняка ... Тогда что? ... Тогда надо Церковь разрушить ... разрушить любым способом ... лучше всего разрушить Церковь подменой веры истинной бредом личной прелести тусовщиков с их бла-бла-бла о боге ...
3. Взамен разрушения православия и РПЦ, в которой ты крестился, ты не предлагаешь ничего конкретного. Ибо тебе и предложить то и нечего.
4. Главная задача проста у тебя, Прозелит: отрицание ЗАПОВЕДЕЙ Ветхого Завета и таким образом оправдание мужеложества, скотоложества, убийства невинных, педофилии, и человеческих жертвоприношения и в первую очередь жертвоприношений детей. Вывод этот очевиден, точен и неопровержим, ибо Бог Ветхого Завета, Которого ты ненавидишь, как раз уничтожал последовательно те народы и города, у которых практиковались именно жертвоприношения детей. Отсюда и все  ЗАПОВЕДИ Бога Истинного Ветхого Завета направлены именно на искоренение этой мерзости, которую ты, отрицая Ветхий Завет и его инкорпорирование в веру православную, как раз и защищаешь тут аж с пеной у рта. Даже мысль о жертвоприношении детей, видимо, доставляет тебе удовольствие, Прозелит. Иначе просто не понятно, почему ты ненавидишь Бога Ветхого Завета, уничтожавшего мерзавцев, приносивших в жертву детей.
5. Это в точности "теософский метод исправления православия" и возврата православия "к древним основам".
6. Всё по фэншую у тебя. Якобы "Евангелие от Фомы" флаг и истина" у тебя, И это явно тонкий ход у тебя. Ведь как бы проповедовал в Индии этот апостол Фома, и там он, разумеется, был просвещён "махатмами" "истинным пониманием" всего Высшего. Всё по Блаватской и Рерих. Кстати, известная контора "Туле" очень интересовалась этим аспектом теософии, "черпая духовные истины" нацизма именно в писаниях этих теософов. Хорошие у тебя учителя, Прозелит.
7. Естественно, ещё у тебя упор на то, что "первые христиане не имели иерархии" и "шли к богу индивидуальным путём молитвы". Церковь же только мешает этому. Ты же прямо так практически и пишешь ... У тебя просто отрицание всего Предания скопом, а за одно и Писания, особо, конечно, ненавистного тебе Ветхого Завета. А без Писания и Предания - какая тогда Церковь вообще? Ты нас тут совсем за дурилок держишь?
8. Пока ты оставил себе лишь Евангелие ап. Иоанна, а весь прочий Новый Завет, а не только Ветхий Завет, уже выбросил. Но это у тебя временный компромисс явно. Я же тебе уже указывал на слова в этом оставленном пока тобою Евангелии про Авраама. А там у ап. Иоанна есть ещё слова про ветви лозы, которые выбрасывают в огонь, если они не дают плода. Вдруг - это про тебя, Прозелит? Выбрось и это Евангелие тоже, Прозелит, - оставь себе лишь апокриф от Фомы - и станешь "настоящим христианином", факт.
9. Твоя цель также ещё и в уничтожении Церкви как таковой под предлогом атомизации богообщения, каковым якобы и было христианство изначально. Прозелит, это же шито белыми нитками. Ты явно тут зря дурилок ищешь. Молись богу, и нафига тебе Церковь? Не так ли, Прозелит? К этому ты уже всё и подвёл ведь. Дураков нет. Всё читаем, всё видим, всё понимаем в потоках твоих лживых слов ...

Конкретики у тебя нет.
Лишь уже явно тошнотворная горделивая болтовня одна у тебя, льющаяся потоками уже.
Обычная прелесть, но уже в форме заманивая в прелесть многих нестойких умов, что уже есть явная ересь, в которой ты явно мнишь себя основателем "истинного учения", что уже почти явно для многих.

Про ЗАПОВЕДИ - ты молчишь.
Думаешь, все забыли уже?
Не забыли.
Это же тебе смертный приговор.
Вот ты и молчишь.

Прозелит, то что ты отрицаешь Ветхий Завет, а также Заповеди и действия Истинного Бога там - для всех просто означает, что основаниями для различения добра и зла у тебя есть только твои хотелки, что на деле только лишь лично ты сам, Прозелит, и определяешь отныне добро и зло.
И на Иисуса не ссылайся.
Он сказал - и сделал.
Сказал Иисус, что ни одной заповеди и йоты не нарушит - и не нарушил.

Прозелит, да ты уже бог тогда.

Надо попросить администрацию открыть раздел "Разговоры с богом-Прозелитом", и далее всем общаться с тобой только там, а доступ тебя к прочим разделам следует закрыть.

П,С,
Короче так.
Искал искал нечто мистическое бродил бродил блудный сын ...
Пришёл в РПЦ ...
Но не устоял в истине и вновь занялся обычным делом блудного сына ...
Мда.
Пёс, возвратившийся на свою блевотину ...

П,П,С,
А может быть ты, Прозелит, всё же тут на окладе у нас?
Может просто работа у тебя такая?
Часто видно - без огонька всё у тебя, без огонька пишешь ...
Постылая служба?
За деньги, а не за идею?
Не знаю.
Я пока не собрал достаточно информации для выводов окончательных по феномену "Прозелит".

[прозелит]

Сергий, мои ответы на твои вопросы были все честны и конкретны.
Стремление духа быть в Боге - очень конкретно.
Конкретика дел, видимо у тебя предполагает детальный отчет о выполненных мероприятиях добра.
Бахвальства не жди.
Верить во Христа - очень конкретное дело.
Новый человек исполняет заповеди, потому что это в его природе, это ему естественно  - конкретное дело.
В моем новом человеке, в "чистой природе" - уже заложено естественное исполнение заповедей.
Сеять семя - конкретное дело.
Отечество нового человека -- небесное, тоже очень конкретное восприятие Реальности.
И отношение нового человека к "событиям реальности", как к мнимостям мiра сего - тоже конкретное.
И так далее.

Почему ты эту конкретику воспринимаешь как НОЛЬ? Сейчас объясню.

И так, "заповеди твоего бога, Прозелит", просто реконструируемые, как заповеди , противоположные ЗАПОВЕДЯМ и всем действиям Бога Ветхого Завета, которые ты, Прозелит, отрицаешь яростно и непреклонно из раза в раз.
1. Твой бог разрешает тебе делать вся по твоим хотелкам, которые ты сам лично считаешь добром.
2. Твой бог разрешает прелюбодеяние без ограничений, ведь это тоже всё по хотелкам твоего понимания любви.
3. Твой бог, Прозелит, радостно одобряет мужеложество и скотоложество, ведь и тут тоже как бы может и любовь быть.
4. Твой бог не требует уничтожения убийц невинных, ибо это нехорошо, это не по любви, уж пусть они продолжат убивать невинных, если им, убийцам невинных, это нравится делать.
5. Твой бог благосклонно воспринимает педофилию, ведь это же просто любовь к маленьким людям. Разве можно осуждать любовь?!
6. Твой бог обожает человеческие жертвоприношения, особенно жертвоприношения детей, ведь это высшее проявление любви к нему, твоему богу, Прозелит.

Думаю достаточно.
Всё изложено безупречно мною.

Именно таков твой бог, Прозелит, раз ты отрицаешь Бога Ветхого Завета и ЗАПОВЕДИ Бога там явлённые и действия Бога, там описанные и явлённые.

твой п 1) ложь и клевета, не знаю такого Бога, это твои измышления, ты все передернул, покажи где я говорил про такое понимание добра
твой п 2) ложь и клевета, не знаю такого Бога, это твои измышления, ты все передернул и переврал. Покажи, где у меня такое понимание любви
твой п 3) откуда ты это вывел, это ложь и клевета, это не мой Бог. Ты ментальную грязь, скопившуюся в твоем уме, не приписывай другим
твой п 4) Суд - Христу. Каждый получит награду свою. Если твой Бог от тебя требует уничтожения кого-либо, это не Бог, а идол в капище твоего дурного ума, Сергий. Это противно самому духу заповедей Христовых. Ты иудаизм с христианством попутал. Не ведаешь, какого ты духа.
твой п 5) ложь и клевета, твои ни на чем не основанные инсинуации. Не знаю такого Бога. Ты передернул и наврал.
твой п 6) это ты про идола своего ума сказал, достаточно открыть Ветхий Завет и посмотреть, что в нем, какие действия  на милосердного Отца спроецировали евреи, из своих нечистых умов. И ты туда же, проецируешь из своего порченого ума на Бога гнев, мщение, ярость, человекоубийство, лживо приписывая их Богу. Но это - не про Бога, а про содержимое твоего ума, вот и знакомься с своим ветхим умом.

Кто посмеет сказать, что это не конкретика у меня?

Да, изложил ты пункты безупречно. Показал конкретику. Показал, почему постоянно воспринимаешь НОЛЬ. Твой ум конкретно загажен. И отнюдь не концепциями и доксами - это у всех есть в той или иной мере. Ум твой крепко загажен подлогами, клеветой, наветами, подменами, передергиванием и прямой ложью. Ну он так у тебя работает, это его привычный режим, достаточно открыть несколько последних постов, чтобы увидеть, сколько лживых наветов ты в них навалил. А когда тебе аргументированно отвечаю, про эоны и Плерому, излагаю про нетварные энергии по Паламе, ты просто соскакиваешь с темы, переводишь разговор. Настоящий апологет-охранитель )

Удивительно, как при таком состоянии ума ты еще логосы созерцаешь.

[Сергий]

прозелит,
Вот это поясни:

Настоящий апологет-охранитель )

Поясни:
- апологет чего?
- охранитель чего?
Что ты имеешь ввиду?
Это же опять мем и никакой конкретики, как и всё в твоём посте выше.

Ты же опять извернулся выше и опять не сказал ничего конкретного про ЗАПОВЕДИ Бога Ветхого Завета.
Ты сказал, что не знаешь Бога, обожающего жертвоприношение детей, но того, что ты одобряешь действия в Ветхом Завете Бога, уничтожающего тех, кто приносит в жертву детей, ты же так и не сказал Прозелит. Также и во всём прочем.
Прозелит, не держи тут всех за дураков.
Все всё видят уже про тебя.
Одни общие неконкретные тупые мемы, клише и стандартные фразы. Опора только на предварительное долгое зомбирование умов широким фронтом ложных мнений и суждений.
И из твоего ответа я чётко и вижу, что твой бог и не собирается уничтожать тех, кто приносит в жертву детей своему богу (и твоему тогда уже тоже богу, Прозелит).

Твой-то бог какой, Прозелит?
Твой бог "милосердный".
Вот же твои слова:

какие действия  на милосердного Отца спроецировали евреи, из своих нечистых умов

Ты хоть понял, Прозелит, что сказал?
Ты говоришь ЯВНО, что евреи вопреки воле Истинного Бога, уничтожали народы, которые "якобы" приносили в жертву детей?
Ведь так?
А между прочим это реальная исторически подтверждённая истина ...
Приносили там в жертву детей, приносили, Прозелит ...
Вот она конкретика, которую ты избегаешь, или извращаешь.

Ну, хоть что-то начинает проясняться.

Со мною не соскучишься ты тут, Прозелит.

Я всё из тебя вытяну.
И явлю всё твоё мерзкое сатанинское нутро богоборца, атакующего справа Истину под флагом "Любви" ...

А, вот, и прям сейчас явлю твоё мерзкое нутро.

Фиг с ними с древними евреями и ханаанцами.

А вот сейчас как?
Вот прямо сейчас убивают невинных детей ради своих сатанинских идей, и все это считают нормой.
Все считают нормой уничтожение невинных детей, все считают это нормой: от малых детей до стариков считаю нормой уничтожение невинных детей.
И что с ними делать, что делать с теми, кто считает убийство детей нормой, кто приносит невинных детей в жертву идолам в своих умах?
Что тебе говорит "твой милосердный бог", Прозелит, на этот счёт?
Уничтожить убийц невинных детей и всех тех, кто это радостно одобряет и также, как и убийцы, готов убивать невинных детей, или никак нельзя их уничтожать?

Ну, наберись смелости, и ответь честно.

Не ответишь.
Струсишь.
Точнее увильнёшь, как всегда, Прозелит.

[прозелит]

Сергий, на твои обличения в посте №6

1. ничуть, ведь православие не равно ригоризму, охранительству и фундаментализму - всему тому, что ты здесь презентуешь. Умное Делание тоже часть православной традиции. Как и Евхаристия.

2 Меня институциональная церковь не трогает, с ней все ясно, ее занятие как церкви земной - веками воевать с Церковью небесной. Гнать, гнобить, поливать еретиками-прелестниками и хулителями. У земной церкви свои верные. Ты, например. В ней такие как ты законники, уже давно "взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали".
Церковь с большой буквы - не институция, не министерство по делам и не франшиза, а единство сердец тех, кто во Христа крестился и во Христа облекается, единением с Ним, пребыванием в Нем. Это единство - вне времени и расстояний.

3 Новый синкретизм, обогащение богословия пониманием Востока, актуализация словаря, новый живой современный язык изложения, обогащение психотехник,  и вообще - реанимация увядшего Предания очередной синкретической инъекцией - очень конкретно.

4 Все лжешь, с твоей фирменной подменой, передергиванием и откровенной клеветой. Да и нет никакого объективного "Бога Ветхого Завета", это фикция. Есть проекция на Бога содержимого падших умов, тех умов, которые истинного Бога не ведают, а свой гной проецируют на неведомого им Бога. Сперва - древние евреи. Теперь - новые "сергии". Имя вам ветхозаветным - легион. "Вы же и голоса Его никогда не слышали, и вида Его не видели, и слова Его не имеете, в вас пребывающего." Потому что духом - иудеи. Доказательство тому - твои представления о Боге, представления  порченого иудаизмом ума. У тебя и Христос это Яхве, это что, православие что ли...симулякр твое личное православие.

5 ничего не знаю про теософию

6 Да, ев. Иоанна и ев.Фомы равнозначимы для меня. Меня провенанс мало интересует. Практика раскрыла мне то что в них заложено, открыла их язык и термины. Эти два евангелия я поверил практикой. Поэтому мне глубоко без разницы, что ты там о них измыслил, ты не в курсе.

7 Догон и передергивание. Предание подлежит не сносу, а очищению и оживлению. Но только не у законников-фундаменталистов. это понятно. Боитесь, только тронь - все завалится. Не завалится.

8 В церкви земной у нас миряне и так атомизированы по максимуму. Общинный дух христианской экклесии почти всюду порушен, вместо него батюшкизм процветает. В этой больнице тяжело больны многие - и пациенты и врачи. Остается Евхаристия, и Слава Богу, что остается. Евхаристия - она свет и маяк. В этой помеси синагоги и языческих суеверий, Христос Духом Святым не оставляет паству, по обетованию Своему, даже и там где слепые ведут слепых в яму.
Ты по тяжелым обстоятельствам годами дома сидишь и фантазируешь от души про дела церковные, я это понимаю.
А я вижу ситуацию на приходах вокруг дома и не только.
***
Иисус не нарушил заповеди, и всё исполнил. На этом кончился "закон и пророки", и ярмо Ветхого Завета, "закона к смерти" - снято с христиан.
Верующий в Него пребывает в Нем, а Он - в верующем. Вот тебе и исполнение ЗАПОВЕДЕЙ, в рождении свыше, в симбиозе со Христом-Богом. Новый человек живет в Исполнившем заповеди, живет ветвью на Лозе Христа-Бога. Ну как не исполнить заповеди новому человеку в нас? Никак.
Ты просто "нового человека" на дух не знаешь в себе, где он в тебе не ведаешь, потому говорить с тобой про такое понимание исполнения заповедей бессмысленно - понимания НОЛЬ.

Поясни:
- апологет чего?
- охранитель чего?
Что ты имеешь ввиду?

иудаизма, мимикрирующего под христианство.

****
Ты можешь уверенно сказать, что до реформ Иосии евреи не "проводили детей через огонь" и не совершали детские молк-жертвы Молоху? А может, и после Иосии? И что в долине Хиннома, в этой самой Геенне, не совершали жертвоприношения детей, под стенами Иерусалима?

[Сергий]

Сергий, на твои обличения в посте №6
...

Хорошо.
Вот и манифест (или кредо?) новой ереси от Прозелита.
Ну не новой ереси, а микса старых ересей.

Поздно уже.
Завтра отвечу подробно.

Только несколько замечаний.
Всё же "консерва вскрылась".
Решил не юлить или дали команду?

Хорошо в любом случае

Но ты прёшь против рожна, Прозелит.
Это очень больно и страшно.
Поверь.
Но что заслужишь, то и получишь.

Ты же этим постом все мои слова и подтвердил.
Теперь все будут делать тут вполне осознанный выбор.

Это важно.

Теперь каждый сам ответит за своё решение тоже, и каждый получит своё.

И зачем ты выше врал и юлил перед Пустырником?
Ник то твой - "прозелит" - не случайный.

Оперативный псевдоним?
Всё-таки масса маркеров, что это тут у тебя работа-служба всё же.
Я такое сразу чую ...
А что?
Целевая аудитория для захода очень классная.
Работа с "духовной элитой" православия ...

Тут мелочей не бывает.
В семинариях и в "православных институтах" работают ...
Где можно втиснуться, там и работают, там и разлагают изнутри ...

Завтра поговорим предметно и подробно.

[прозелит]

И что с ними делать, что делать с теми, кто считает убийство детей нормой, кто приносит невинных детей в жертву идолам в своих умах?
Что тебе говорит "твой милосердный бог", Прозелит, на этот счёт?
Уничтожить убийц невинных детей и всех тех, кто это радостно одобряет и также, как и убийцы, готов убивать невинных детей, или никак нельзя их уничтожать?

Мне Бог говорит в той конкретной ситуации, с которой я сталкиваюсь, и молюсь - дай совет, покажи решение. Или в ситуации, с которой человек сталкивается, который попросил помолиться. В конкретной жизненной ситуации. А не в абстрактных примерах.

И если предо мной в конкретной ситуации окажется человек, убийца ли, или все кто в твоем списке. И если случится так, что именно от меня зависит его судьба, я помолюсь. Пусть Бог решит. Этот суд - на Нем. Будет ответ  - не по книге, не всех под яхвистскую  гребенку. Будет ответ вживую, тогда и будет ясно что надо сделать.
Вживую. В ответ на запрос в молитве. А не заранее запрограммированное решение. Ни по каким прописям, ни по какому "уставу карательной службы".
Неужели такие элементарные вещи надо тебе, молитвеннику, объяснять? Ты для чего молишься, вообще, скажи?

***

Ник то твой - "прозелит" - не случайный.
Оперативный псевдоним?

Я честно рассказал, откуда ник и на основании чего я его выбрал до крещения. Это было не тебе сказано, а Пустырнику.
Все же, как бы ты ни пытался свои подозрения представить подколами и шутками, у тебя в уме еще и буйно цветет паранойя...

[прозелит]

Сергий, //Ну не новой ереси, а микса старых ересей.//
Любитель выискивать ереси да прелести, начни разоблачение со своего индивидуального микса, помеси из верований назареев, модализма и невесть какой еще вариации раннего иудеохристианства в новой версии. Да еще с гностическим прочтением ВЗ, взятым за основу "истинного" понимания Писания.
И этот замес почему-то называешь истинным православием "всех" "нормальных людей"...каковы фантазии. Бревно в глазу своём вынь.

[Сергий]

Сергий, //Ну не новой ереси, а микса старых ересей.//
Любитель выискивать ереси да прелести, начни разоблачение со своего индивидуального микса, помеси из верований назареев, модализма и невесть какой еще вариации раннего иудеохристианства в новой версии. Да еще с гностическим прочтением ВЗ, взятым за основу "истинного" понимания Писания.
И этот замес почему-то называешь истинным православием "всех" "нормальных людей"...каковы фантазии. Бревно в глазу своём вынь.

Хорошо. Займусь собой. Да, я уже и занимаюсь собой.
Давно уже пересматриваю все свои представления.
Много чего тут на форуме понаписал.
Почти всё просто ерундой было.
Наплевать и забыть.
Но через это надо было пройти, как ныне понимаю.
Перемена ума - непростое дело.

Но ты, Прозелит, разрушение православия прекрати.

Впрочем, ты свою позицию прояснил публично.
Это уже хорошо.

Ясно, что тебе ни Церковь, ни храмы, ни службы, ни таинства, ни Предание, ни Писание (и Ветхий Завет, и Новый Завет) не нужны. Ты наедине с богом своим. То есть ты сам бог для себя и есть, раз ты сам сконструировал себе бога, отказавшись от Традиции.
Ну, вера, как вера, у тебя.
Ну, и живи с этим.

Веру других не разрушай только.
Разрушение веры других тут на форуме у тебя не прокатит.

Да.
И не называй свою веру православием.
Это совет.
Ибо это уже хула на Духа Святого будет.
Я писал об этом несколько раз подробно.
Это совет всего лишь.

 

[Сергий]

П,С,
Единственно я не услышал конкретных ответов на свои вопросы от тебя, Прозелит.
Продолжаешь увиливать.
Последняя попытка.
1. Мужеложество - допустимое "выражение любви", или это мерзость?
2. Что делать с мужеложниками?
Конкретные ведь вопросы. Простые вопросы. Почему бы на них и не ответить просто и ясно?

От вопроса: что делать с убийцами невинных детей (то есть принесением невинных детей в жертву бесам-богам умов людских) ты как бы ушёл. Ну, это ты так наивно думаешь, Прозелит. Ты же даже не сказал ничего о том: добро это или зло - убийство невинных детей. Ты ушёл от ответа, сказав лишь, что когда ты лично столкнешься с этим, то только тогда, ты помолишься своему богу и по его ответу тебе ты и поступишь.
Я ведь ничего не перепутал?
То есть для тебя нет добра и зла, пока что-то не коснется тебя лично?
Получается так.
А невинных детей, Прозелит, убивают прямо сейчас по всему миру.
А для тебя, Прозелит, это всё фигня.
Ведь так, Прозелит?
Получается так.
А почему?
А потому, что лично ты Прозелит, как выше ты и говорил уже, ты, Прозелит, "в вечности пребываешь".
Ну, что же ... это вера твоя ... это позиция твоя ...
Юлишь, конечно, ... да и ладно.

Но позиция интересная ...
Позиция-то чёткая: раз меня нечто лично не касается, то этого как бы и не существует ...
Важный маркер, важный ...

Кстати, раз ты упомянул мои личные обстоятельства выше, не прояснишь ли чуток личное и о себе, Прозелит?
1. Образование, род занятий?
2. Возраст.
3. Родители.
4. Жена, дети.
5. Что-то ещё, если желаешь добавить.
Интересно просто.
Думаю, и всем будет интересно.
А что интересно?
Интересно ведь: с живым человеком говорим тут, или с аккаунтом-симулякром?
Или опять увильнёшь и струсишь?