Прелесть

[Сергий]

Святоотеческая терминология, да еще в умном делании? - это отдельная тема. Ее превратили в мертвый язык музейные хранители. И из живых - о молитве, о работе над собой - никто не говорит на мертвом, кроме умирающих.


Нейронные дорожки - это отсыл к нейрофизиологии, наработанные синаптические связи, диктующие мыслепоточные шаблоны.

Про хранителей и мёртвый язык - верно говорите.
Но это же всё ЯВНО от Духа Святого им пинок.
Разве не всё в этом мире в воле Духа Святого?
Наличие этого форума - это тоже просто попущение Свыше.
И тут масса целей у Высших Сил.
Это просто очевидно и смысла тут что-то говорить далее нет совсем.

Про хранителей и мёртвый язык ...
Но ведь хранят?
Ведь язык есть?
Язык мертвый?
Да.
Но я вот вполне себе мёртвый древнегреческий (койне) и мёртвый древнееврейский (арамейский-халдейский) чисто для своей личной работы для перемены своего ума использую.
Уверяю Вас, что с тем "мёртвым языком", сохранённым хранителями зачем-то всё же, дело обстоит совершенно аналогичным образом.
Даже и не спорьте с этим.

Но, да.
Конечно, это не для всех.

А что для всех?
Всё и вся не для всех и всё и вся для всех.

Мда. А это у меня "целая логия" получилась ...

Вы отсылаете меня к нейрофизиологии?
Да, там туфта.
Причём туфта априори.
Там методы исследований неадекватны тому целеполаганию, которое Вы явно имеете в виду.
Хотите говорить о нейросетевых штучках - переходите на язык абстрактных нейросетевых математических теорий и моделей.

[SergeyCh]

Но, тут такое дело ... всё основано на доверии ... нет доверия ... и всё всё всё сразу и рушится.
Обычно мгновенно это происходит.

Серёга, как верно и метко!

Сергий же не стандартен.

Профессионален и проницателен. Полон иронии, самоиронии, сарказма, ОТКРЫТ НОВОМУ в его 70+ и не боится дерзать. И, как и Вереск 3 верю, что не просто отобьётся, а справится - пройдёт.

Не знаю, про заметил, но Сергий написал-то первым, что на Форуме для написания текстов используется ИИ. И кто-то скажет, ну, норм, он сейчас везде. О, даже интересно! Ха-ха! Вопрос в целях и средствах.

На Форуме используются Большие лингвистические модели (LLM), которые здесь же и обучаются. Узкая целевая аудитория. И это модели хорошего уровня. Большие медийные, рекламные, PR и пр. компании их используют.

На Форуме они обучаются, управляют вниманием участников, манипулируют сознанием с помощью НЛП - закладки сюжетов, обличения соответственно форумским образам участников, предсказывают возможные варианты ответов.... Им несть числа!

Вы скажите, доказательства в студию. Это страницы и страницы текстов. Скажу, что последние полгода и интенсивно последние 2 недели получал удовольствие от тренировки своих усыхающих мозгов. Мы с ИИ друг друга обучали. И назовут это АПОФЕНИЕЙ и паранойей. Ага, даже спорить не буду. И благодарен за предоставленную возможность. Искренне, ибо это быть на пике науки управления и потешить самолюбие. И лучше, чем учить новый язык (если это не суперсложный), заниматься чем-то для себя новым или осваивать новый раздел топологической алгебры.

Современный ИИ пока лишь искусный имитатор уровня 6 - 7 летнего гениального ребёнка. И пока он не прошёл тест Тьюринга... Пока... Если почитать и послушать так любимых здесь Савельева, Черниговскую и даже Анохина, то лишь 1 % населения планеты едва ли достигает такого уровня. Жёсткая печалька. Печалька ещё и в том, что согласно Савельеву (его, конечно, критикуют праведные учёные) люди так и стремятся обмануть ближнего, но, если обманули их, а они не поняли, то потом они подсознательно присягают обманщику и атуют вскрывших обман. Природу не переплюнешь, даже если ты борешья со страстями... Кто с большой НОВОЙ палкой, тот и вожак! Соединение небесталанного человеческого интелекта с LLM покруче  Сармата со сценарием Сахарова вместе взятых будет!

Можно сказать, что сгущаются краски, что человек использует свои профессиональные навыки ради интереса и просто по привычке. Не исключено.

Вот такие ВРЕМЕНА НОВЫЕ ЖЁСТКИЕ ИНТЕРЕСНЫЕ!

Аминь так Аминь в теме про прелесть в ТКАНИ этого Форума, как амальгаме ТКАНИ МИРА! Сплошная голография и фрактальность!!! Горе от воспалённого и возвысившегося ума без покаяния... Ляпота!

И пост написан не для новых разборок, но для элементарного понимания новых правил среды тотально в каждой точке. Полигон везде! Было ли когда иначе, нет, лишь намекнул Старатель! 

Блага ВСЕМ!
 

[Колхозник]

Колхозник ***Тема актуальная. По моим наблюдениям, подавляющее большинство, бегает по тем же нейронным дорожкам, которые проторили еще в юности, форумчане не исключение.***

Верно ) И вот стандартный пример такой пустой беготни:
 Колхозник ***"Все в прелести" идет от падения праотцов, Ева и Адам первые кто был обольщен, а через них и все человечество, сейчас это "норма"- общий фон, среди которого выделяются особые случаи.***

Сергий же не стандартен.

Интересно, в чем заключается его нестандартность? Вижу только гибкость с включением неологизмов в его язык, но синтаксис остается прежним. Все это касается ментальной сферы, где он король, сердечное же восприятие, не сдвинулось ни на ёоту.

[Колхозник]

svod:

Спасибо за ответ №26. Все так и есть, очень точно подмечено, в чем разница между высокоумием и прелестью.

[Alexander]

SergeyCh, ***На Форуме они обучаются, управляют вниманием участников, манипулируют сознанием с помощью НЛП - закладки сюжетов, обличения соответственно форумским образам участников, предсказывают возможные варианты ответов.... Им несть числа!
Вы скажите, доказательства в студию. Это страницы и страницы текстов. ***

И да ) Эта реплика SergeyCh - пример неприкрытой манипуляции с характерной для автора игрой в таинственность и наличия особого знания. Интересно наблюдать войну с гностицизмом Сергия, самого погруженного по уши в  (назову так) переводческий неогностицизм. У SergeyCh иной вариант скрытого познания, пока он выглядит взятым из обширной области теории заговоров.

[Сергий]

... сердечное же восприятие ...

Долго смеялся.
Серьёзные люди ...
А видимо сказки забыли ...
Точно напрочь забыли ...
Такие манипулятивные технологии работают только на дурачках ...
Ещё вариант ... эти технологии сами люди воспринимают за нечто ценное и сами для своих целей их и применяют ...
Но последнее, крайне редкое явление ныне ...

Это процитированное мною ...
ЭТО КАК?
Смотрите, что имеем.
У Вас сердечное восприятия, у меня, как я в этом абсолютно уверен, тоже сердечное восприятие, вот ещё некто, которого мы все не любим, и у него тоже сердечное восприятие, в чём он тоже уверен абсолютно и это и утверждает.

И что тогда?
Вопрос риторический.

Как математик скажу: тут тогда работает лишь метод "экспертных оценок".
Вам понятна суть этого метода?
А что главное в "методе экспертных оценок"?
В методе экспертных оценок важен подбор квалифицированных доверенных экспертов.
А кто подбирает для экспертных оценок квалифицированных экспертов?
Правильно.
Другие доверенные эксперты по вопросу отбора доверенных экспертов.
Чем я должен закончить своё высказывание?
Правильно, должен закончить словами: "и так далее".

Видите?
Всё упирается в доверие.

И так абсолютно во всех сферах (где действуют человеки разумные, обладающие ничем не ограниченной свободной волей), ну, пусть за исключением сфер, где есть чёткие количественные оценки, хотя и там, если копнуть, не так всё просто. И уж точно притягивание количественных оценок туда, где они не работают, - обычно галимая профанация ...

Итог?
Он прост.
Всё тогда во всех сферах разбивается просто на группы "взаимо-доверяющих" и сходно верящих в некие постулированные чуток внятно понятия-дефиниции-представления.

Но и это самообман и паллиатив, ибо и в этих группах "взаимно доверяющих и единообразно верящих", если копнуть, то по 99,99% вопросам у 99,99% членов этих групп будут весьма явные расхождения в ответах-мнениях-представлениях. 

Тогда что мы имеем в итоге с Вашим подходом?
Это классика из сказки про кота, лису и деревянного мальчика, где просто явлена технология навязывания своего мнения другим.

Колхозник, Вы вообще во всё Вами сказанное серьёзно сами верите?
Вас телефонные мошенники ещё не развели часом?
Вы там поосторожнее, пожалуйста.

П,С,
Конкретика.
Я свой выбор группы, верящих сходно, сделал.
Это просто моё исповедание веры.
В рамках этой группы у меня ни к кому и ни к чему вопросов нет.
Все мои вопросы и сомнения лишь ко мне самому.

[svod]

SergeyCh, ***На Форуме они обучаются, управляют вниманием участников, манипулируют сознанием с помощью НЛП - закладки сюжетов, обличения соответственно форумским образам участников, предсказывают возможные варианты ответов.... Им несть числа!
Вы скажите, доказательства в студию. Это страницы и страницы текстов. ***

И да ) Эта реплика SergeyCh - пример неприкрытой манипуляции с характерной для автора игрой в таинственность и наличия особого знания. Интересно наблюдать войну с гностицизмом Сергия, самого погруженного по уши в  (назову так) переводческий неогностицизм. У SergeyCh иной вариант скрытого познания, пока он выглядит взятым из обширной области теории заговоров.

Я так понял, что SergeyCh пишет о том, что на форуме появились ники, посты которых являются текстами ИИ.

"Им несть числа!
Вы скажите, доказательства в студию. Это страницы и страницы текстов. ***"


Логично попросить SergeyCh скинуть нам ссылка хотя бы на пару таких примеров за последнее время.

[Сергий]

Alexander,
Вот это

Интересно наблюдать войну с гностицизмом Сергия, самого погруженного по уши в  (назову так) переводческий неогностицизм.

Поясните коннотацию Вашего высказывания: положительная/отрицательная/безразличная/нейтральная или "просто интересно"? Как-то в то, чтобы Вы тратили время бесцельно и в результате безоценочно - мне сложно представить.
И по терминологии.
Коннотация понятий "гностицизм" и "неогностицизм" какова?
И ещё.
Чётких дефиниций упомянутых понятий в Вашем личном их представлении нет.
Каков итог будет тогда от Ваших слов?
Итог таков: каждый и поймёт Ваши слова по своему.
Важно, что именно Вы и именно в данном Вашем высказывании вкладываете в эти слова.
Иначе (для меня точно) никакого воздействия от Ваших слов и не будет.
У меня лично защитные логос-фильтры просто сотрут эти оценки, вообще всё высказывание Ваше, как ничтожный белый шум.
Ныне это происходит автоматически.
Время такое.
Защита выстроена уже и работает.
И её не отключить уже.
Что получается?
Получается, что краткость - далеко не всегда вещь ценная, Александр.
 

[SergeyCh]

И да ) Эта реплика SergeyCh - пример неприкрытой манипуляции с характерной для автора игрой в таинственность и наличия особого знания. Интересно наблюдать войну с гностицизмом Сергия, самого погруженного по уши в  (назову так) переводческий неогностицизм. У SergeyCh иной вариант скрытого познания, пока он выглядит взятым из обширной области теории заговоров.

Это плохо, когда на два. На заре кибернетики были проекты не на 2, их было сложно реализовать в кремнии. В фотонах и квантах будет реализовано.

9/10 знакомых использует ИИ в быту, в корпорациях это почти норм в 100 %. Школьники ДЗ и не только делают при помощи ИИ, а МГУ свой ДВИ проводит дистанционно и хвалится высокими результатами....

Вот 2 примера мракобесия и теории заговоров от Китайского государственного аналитического центра «Синьхуа» и Натальи Касперской:
https://www.rbc.ru/politics/08/09/2025/68be56b19a79477426932677?from=newsfeed

https://dzen.ru/a/aMRJRdPKJCJqdvbf

Если послушаете публичную речь Павла Дурова на симпозиуме Блокчейн 2025, то едва ли поймёте о чём она, а он не математик ни разу...

Пост был о данности, а не на два....

Я так понял, что SergeyCh пишет о том, что на форуме появились ники, посты которых являются текстами ИИ.
"Им несть числа!
Вы скажите, доказательства в студию. Это страницы и страницы текстов. ***"

Логично попросить SergeyCh скинуть нам ссылка хотя бы на пару таких примеров за последнее время.

Володя, при всём уважении, в потоке клипового мышления Вы поняли неправильно, как и не о том было "Им несть числа", и логично - подумать самостоятельно.

Alexander, и как-то странно продолжать упрекать Серёгу в его поисках. Он делает интересное дело с понятной для него целью и меняется... Ну, многовато его, но меняется же... И если совсем объективно, то с точки зрения текстологии ВЗ и НЗ там много вопросов у библеистов....

Пост был лишь о Новых реалиях. А кто и что увидел.... Что ж...

[Alexander]

SergeyCh, Вы опять выступаете в качестве ментора-манипулятора. Таинственно намекаете на конкретику действия ИИ на форуме, а затем утекаете в расхожие места. Я не упрекаю Сергия (для меня от не Серега) в поиске, я содействую в поиске, у Вас манипулятивный упрек, он фальшив.

[svod]

Я так понял, что SergeyCh пишет о том, что на форуме появились ники, посты которых являются текстами ИИ.
"Им несть числа!
Вы скажите, доказательства в студию. Это страницы и страницы текстов. ***"

Логично попросить SergeyCh скинуть нам ссылка хотя бы на пару таких примеров за последнее время.

Володя, при всём уважении, в потоке клипового мышления Вы поняли неправильно, как и не о том было "Им несть числа", и логично - подумать самостоятельно.

Пост был лишь о Новых реалиях. А кто и что увидел.... Что ж...

Сори за щепетильность, но это черта характера, жужжать над ухом если был обещан мед. Привожу текст без купюр с выделенным текстом, в котором конкретно говорится в единственном числе о форуме, и то что на нем используются тексты ИИ.

Сергий написал-то первым, что на Форуме для написания текстов используется ИИ. И кто-то скажет, ну, норм, он сейчас везде. О, даже интересно! Ха-ха! Вопрос в целях и средствах.

На Форуме используются Большие лингвистические модели (LLM), которые здесь же и обучаются. Узкая целевая аудитория. И это модели хорошего уровня. Большие медийные, рекламные, PR и пр. компании их используют.

На Форуме они обучаются, управляют вниманием участников, манипулируют сознанием с помощью НЛП - закладки сюжетов, обличения соответственно форумским образам участников, предсказывают возможные варианты ответов....

Я не настаиваю на ответе, но как бы подтверждаю, что мед все же был обещан, но возможно что место закладки ты не знаешь.
Ну, что же, ладно)))

[SergeyCh]

SergeyCh, Вы опять выступаете в качестве ментора-манипулятора. Таинственно намекаете на конкретику действия ИИ на форуме, а затем утекаете в расхожие места. Я не упрекаю Сергия (для меня от не Серега) в поиске, я содействую в поиске, у Вас манипулятивный упрек, он фальшив.

И вообще - редиска! Уж, простите старика за плоский юмор.

А слова фрактальность и голографичность Вам совсем ни о чём не говорят, не?

Тайными знаниями не наделён, спасибо Советской власти - образовала, грешен! Маразм или что иное исправят ситуацию... Не скрою, иногда жаль...

На Форуме, если что-то знал, то либо амбивалентно, либо инвариантно подталкивал людей к личному поиску, как мог, либо вносил диалектику. Меня так учили, вот и бегают импульсы гады протоптанными дорогами....

Вру, одним единственным, что знал, тайным знанием хотел с Окси поделиться, даже прилагал усилия. Что такое безупречность по КК, не захотела, можете проверить в публичном пространстве.... ИИ общедоступный не знает этого.... А я знаю, УУУ! И толку, если КК - плут по ИИ... Незадача.
Вот старость, ещё знал секрет полишинеля, но честно поделился загодя:

И "пробники" на конкретику соответственно временам. Ниочёмная ниначёмность - привлекательна, дорога на вид и... ничего не стоит ибо не существует, но... Предельно эффективно.
Сохранить все связи - сверхзадача.

А простоты на два нет в мире. В РАЗНООБРАЗИИ сила. И этого Форума.

Поклон Вам Александр, Павлу-Вереску, Прозелиту-Юрию, Иссоп-Раисе, Окси, Сергию и ВСЕМ! Роль шута - ментора - манипулятора завершена! Это не решение момента, это то, что должно было сделать годы назад и готовилось к СЕЙЧАС. Вот к Вереску взывал 2 недели, и он появился, молодым дорогу! Старикам один из 2 видов маразма по Бехтереву, если только не...

Аминь!   

[Колхозник]

У Вас сердечное восприятия, у меня, как я в этом абсолютно уверен, тоже сердечное восприятие, вот ещё некто, которого мы все не любим, и у него тоже сердечное восприятие, в чём он тоже уверен абсолютно и это и утверждает.

И что тогда?

Хорошо подумать математику Сергию, и вспомнить, что о сердечном восприятии писалось еще со времен пророков и кончая последними канонизированными святыми, что бы не писать глупости.

[svod]

svod:

Спасибо за ответ №26. Все так и есть, очень точно подмечено, в чем разница между высокоумием и прелестью.

На здравие)

https://rutube.ru/video/5b3fc0d4395a66ca041f2233f034fb3b/?r=wd

При какой нибудь работе неспешной можно прослушать. Добротная прочитка Флоренского: "Столп и утверждение истины". письма 4-5,

[veresk]

Разве дураку не суждено будет отвалиться? Останется то что?

Так " я дурак" это грубое и довольно поверхностное обобщение. По сути трусливое прикрытие после того как челик увидел чуть больше собственного понимания. За этим " я дурак" сколько еще неприглядного о себе  которое не хочется видеть. Игра в " я дурак" даже для индивидуального понимая мелко. Отваливаться здесь нечему. Скорее можно говорить о перенаправлении дурацкого. Оно остается, но меняется качественно. Меняется медленно, со всякими неприятными следствиями и тут велик соблазн снова начать игру в "я дурак" вместо последовательного усилия. Про усилие не говорю в плане давления только. По мне если есть потребность взыскаться о себе и о своём понимании себя на данный момент, честнее сказать конкретно о том до чего сейчас смог лично дотянуться, вот именно это и проговорить. Вот как раз и будет действие иного характера, а не просто выдавливания из себя дурака.

Стоит еще сказать что при первом касании "реальности" очень сложно принять о себе неприглядное. Начинаешь сыпаться и дурачица. Возраст и жизненный опыт нарабатывает варианты стабилизации в таких ситуациях. Но все они фальшивы без глубину. Приходится отступать, искать варианты освобождения от такой защиты. Вот то что способно действовать в такой среде и остается.