Метод Деконструкции

[Pustyrnik]

Колхозник, дорогой я с вами в колхозе не работал. По этому вы свои колхозные  привычки оставьте и пожалуйста общайтесь вежливо.

1. Если Александр по вашему мнению хороший знаток работ Григория Паламы, то к сожалению этого пока не видно. Не проявляет он свои знания в силу занятости или не желания. Так какая нам с вами и другим от этого польза ?

2. Я предлагал Александру показать умение применять метод декострукции к читаему нами тексту. В чем проблема ? Почему он соскачить решил ? И увильнул подсунув нам вместо текста Триад и его комментария притчу о папе, мальчике и яблоке !!!

3. И почему вы дорогой Колхозник прячитесь за спину вашего друга Александра ? Вы думаете, что Александр Триады знает а вам этого и не надо ? Александр молодец, а вы ? Так и будете поддакивать и поднекивать и обзываться ? Или все же помимо вашего субъективного мнения не основанного ни начем будете приобретать знания основанные на реальном опыте людей более умных чем мы с вами !!! Может пора и вам почитать ? Научитесь наконец красивой и вежливой и речи. А у Григория Паламы речь очень красивая.

А в прочем я не настаиваю. Можете и просто оставаться в своем хлеву.

[Pustyrnik]

Alexander, просто отдельно выложил для вас, что бы вы случайно не пропустили.

3. Знаешь лучше, умеешь лучше, так покажи и научи. А стоять в стороне и надувать щеки мы все умеем. Очень жду от Александра не отписок  в виде притчи о папе мальчике и яблоке и не проверок на вшивость. А реальной работы над текстом Триад с приминением его любимого метода деконструкции. Вот а мы почитаем и покритикуем с большим удовольствием.

[прозелит]

Pustyrnik, сколько задора, взять на слабо 

Послушайте, без обид, полагаю, что  вам не полезен сейчас никакой метод деконструкции. Он вообще не для тех, кто на данном этапе делания стремится выстроить или достроить ригидную систему вероубеждений, укрепить стенки. Напротив, этот метод для тех, кому жесткий каркас не дает свободно дышать во Христе. Осознание самой потребности в деконструкции, возникает , например, в процессе преображения ума человека в Ум Христов. Описаний этого процесса преображения ума и его стадий у с.о. я не нашел, хотя процесс есть, временами тяжелый и очень специфический. Еще одна лакуна в с.о.учении.

Метод деконструкции для сакральных текстов и для передачи знаний не применим.

Не доя текстов. Для ума, ощутившего себя стреноженным и зашоренным, в стальной клетке концепций. Ощутившего, что в этой клетке единения не жди, ни с Духом, ни с Сыном, ни тем более с Отцом...единение будет только с клеткой.

[Alexander]

Если отключиться от сострадания, интересно наблюдать, с какой поразительной упертостью достраивается умственный дом из кирпичиков убеждений. И уже не выйти из него. И на этом этапе, чтобы дом ума окончательно не стал комфортным местом праздного заключения, можно трезвенно вести покаянную работу. Задаться, к примеру, вопросами: почему так быстро эмоционально завожусь-уязвляюсь,  проявляю неочищенные страсти в виде обид, необоснованной требовательности? Как может сердце, умягченное и умиренное Светом, содержать в себе столь грубые страсти? Как ум, просвещенный Светом, не замечает этого и даже оправдывает?

И куда лезу в высокие богословские проблемы, если не могу решить свои маленькие, частные - и  жизненно, в плане собственного спасения, очень важные?

[Колхозник]

1. Если Александр по вашему мнению хороший знаток работ Григория Паламы, то к сожалению этого пока не видно. Не проявляет он свои знания в силу занятости или не желания. Так какая нам с вами и другим от этого польза ?

Признаться удивлен, что человек не может сопоставить элементарные вещи в своем уме. Вам Pustyrnik известно что форуму уже 20 лет? Вам нужно разжевать каждый день обсуждений на этом форуме? Или Вам кто то обязан исповедать все свои убеждения и взгляды изложенные за это время? И так делать с каждым посетителем форума, которому что то померещилось? Или может все же включить мозг малость, посмотреть в шапку страницы, найти ссылку "Поиск", ввести в поле поиска, например Палама, а чуть ниже от пользователя "Alexander", и посмотреть что и когда интересующий вас человек говорил о любимом вами святом?

И с чего вы взяли что в вопросе исихии, Г. Палама может быть единственным учителем для практикующего? Не стоит принуждать людей пить из того колодца что именно вам нравится, вроде других не существует.

Если Вы таких простых и очевидных вещей не понимаете, то как вас назвать?

[Pustyrnik]

прозелит,  спасибо вы все правильно говорите.  И я прекрасно понимаю то, что вы хотите мне сказать.Только  не надо увлекаться и наводить тень на плетень. Ясность она никогда ни кому не вредила. Вы перешди от конкретного случая и обсуждения конкретной книги Триад и конкретного именно учения Григория Паламы к общим рассуждениям. И этим самым вы произвели манипуляцию и перевели стрелки. Не можете кратко и ясно сформулировать, что же конкретно в учении Паламы вы считаете зашоренным и таким что вам помешало , что потребовало пересмотра, что потребовало деконструкции и т.д. Тогда просто надо оставить эту тему о деконструкции именно этого текста, а не о деконструкции вообще,  и просто признать, что эта тема сейчас не своевременная. Какие проблемы ? Но настаивать твердо на том, что вот прямо обязательно надо все подвергать методу деконструкции, вот именно это ошибка. Не все надо декнструировать и не всегда. Опять же какие притензии у вас к Своду ? Читает человек делает это честно и добросовестно. Миллионы людей этого не читали, может вот так через такую форму общения через интернет будет расширяться круг читателей. Вам и Александру и Колхознику этого сейчас не надо, вам все понятно уже. Так и не читайте. Какие проблемы ? Прошу об одном только, не мешайте другим !

О деконструкции теперь открыта отдельная тема. Прекрасно готов внимательно почитать. Но что то не видно желающих рассказать.

[Pustyrnik]

Alexander, когда нечего сказать и весомо и аргументированно ответить, даже не оппоненту, а человеку желающему узнать, то переход на обсуждение личности и моих моральных качеств это прекрасный способ съехать с темы и показать свою не состоятельность. Этому вы у Сергия научились ? Я вас за язык не тянул. Это вы решили поучать Владимира и критиковать его работу с высоты вашего знания, которое пока ничем не подкрепляется.  Тема о деконструкции Триад закрыта. Спасибо. Не интересно.

[Pustyrnik]

Колхозник,  Если человек с достоинством, человек чести, а не колхозник, нечаянно в пылу спора нанес другому человеку публично оскорбление, то, прежде продолжения разговора, так же публично приносит свои извинения. Но вас в вашем колхозе этому не учили, я понимаю. С вами пока ситуация просто безнадежна. Извините, продолжения не будет.

[Alexander]

Трезвенная работа над собой, умоперемена может вкл. элементы деконструкции, понятые в духе умного делания и соотв. творчески переработанные.

В частности, выявление-создание бинарного напряжения, разнесение по полюсам и переворот "бинарной палки" - начало разумной проработки для двойственного ума - по типу: я знаю, что правильно верю, знаю, делаю и пр, а некий другой - оппонент - автоматически не правильно. И переворот - у другого находится верное, и у себя - не верное. Выход и минимальный под'ем над оппозициями - я подвержен ошибкам, а у другого есть верное. Этот прием не снимает проблему двойственного ума, он остается расколотым, но расширяется умственный диапазон, появляются навыки разотождествления с примитивными паттернами идентификации свой-чужой.

[прозелит]

Alexander, Вы интересный аспект подсветили, и не думал о нем прежде как о деконструкции...спасибо.

[Alexander]

Две большие ловушки.

Механизм обесценивания-обессмысливания, который лишь промежуточный этап, нередко принимается за этап окончательный.

Привносится сторонний смысл, бессознательно взятый из паттернов мышления. Сова напяливается на глобус. Пример - толкования свода и пустырника байки о несъеденном яблоке.

Если нет ясности и трезвости ума, способного созерцать в молчании, метод пользы не принесет и даже может стать опасным. Впрочем, как и любые другие.

[Pustyrnik]

Alexander, ну я уже и не знаю, что сказать. Вы Сергия одергиваете и поправляете и поучаете как надо делать а сами из раза в раз делаете одно и тоже точно так же как И Сергий да еще и хуже добавляя к своему ошибочному мнению свой авторите администратора. То что вы администратор не дает вам право нести всякую чушь и клеймить позором с осуждением (хотя вы конечно делаете вид . что это не так).  Если вам не понятна или не приемлема позиция СВОДА или моя так задайте вопросы. уточните правильно ли вы  понимаете собеседника.

А вот так сверху поплевывать не надо.  Вы конечно можете где нибудь в толпе найти людей с не зрелым умом не способных к ясности мышления и трезвости ума. Но такое говорить о Владимире или любом кто тут общается извините но это перебор.

Я уже в пятый раз вам указываю на вашу бестактность. Вы пока совершенно не понимаете того о чем я говорю и что пытаюсь до вас донести.

. Пример - толкования свода и пустырника байки о несъеденном яблоке.
 

Александр. Я намеренно перевернул эту байку на вас применяя клише взятое из патернов моего мышления. что бы вас уязвить в ответ на вашу язвительность. которая не имеет ни 4акой причины и не должна быть ни на какого не направлена.

То что вы выдаете за деконструкцию пока является банальной психологией первого класса даже не для студентов . а для школьников.

Я в прошлый раз даже вроде похвалил вас. но это толькр для того что бы закончить этот пустой разговор о деконструкции. 

Почему так ? Почему. пустой ?  Потому что вы говорите о деконструкции как о супер пупер методе который ну просто обязательно надо применять. Деконструкция это круто ,потому что это круто. Вот и все что вы пока сказали. Извините но этого не достаточно.

Ну кто вам сказал. что вот прямо таки обязательно.

Вот утверждение. "Господь Иисус Христос есть Сын Бога Живого" . Деконструкция этого утверждения нужна ?
 
А Символ  Веры и человек ясно его понимающий и исполняющий его и заповеди нуждается в деконструкции  А сами заповеди ? А гражданские законы ? На уровне законодателей да, а на уровне граждан исполнителей и на уровне судей то конечно нет !!!  А технические инструкции ?

Не читайте бульварные книжки по психологии на ночь. не будет мерещиться и ужасы сниться не будут.

Зачем вы переводите процесс знакомства. понимания. изучения. освоения святоотеческого наследия в любом виде и религиозных текстов и философии в плоскость психологии или просто пустой болтовни ?

Теперь я вижу, что это не Сергий вас научил. а вы научили этой мерзости Сергия .

[Pustyrnik]

Alexander,  в соседней теме вчера. Мы наконец-то выяснили причину сильно негативного отношения Сергия к исихастам вообще и к Григорию Паламе в частности. Причина в том что он не читал внимательно этой книги. А свое мнение базирует на вранье об исихастах, которое он прочитал в ПЭ.

Так может и у вас скелет в шкафу найдется ? Может и вы полны ложной информации из не понятных источников ? Может стоит с этим разбираться а не намекать на не зрелость ума собеседников ?

[Pustyrnik]

Alexander, деконструкция по вам плачет!!!🤣🤣🤣

[Pustyrnik]

Pustyrnik, человек еще не дочитал даже до конца. Еще не разобрался до полной ясности, а  вы уже втюхиваете ему вашу деконструкцию !!!