Умное и Великое Делание

[snusmr]

Кишки с их микробиотой очень чувствительны, быстро реагируют, относительно быстро подстраиваются под новые условия. Вещь известная, акклиматизационная. Еще раз, не надо усложнять там, где все легко об'ясняется. Тем паче не надо придумывать дурманящие слабую голову (кровь-то отлила ) запредельные причины.

Александр, так можно к чему угодно придраться. Я общался с людьми, обладающими внутренним вИденьем, хорошим, все описывают этот процесс одинаково. Можно ли это пришить к медицинской книжке? Нет! Я все-таки имею медицинское образование, поэтому можете не вдаваться в подробности физиологии. Мне лень преодолевать чужой скепсис, поэтому прикладывайте и личные усилия, ну если хотите от него избавиться. Скажу только, на более позднем этапе перестройки такие, что объяснить их никакими физиологическими сбоями невозможно.

[snusmr]

Пока я вижу выход в продолжении собирании данных. Эти данные есть и по Иисусовой молитве, но очень разрозненные, фрагментарные. Пока это нужно собрать на одну нитку. Это долгий, упорный процесс. Александр по-своему прав, очень много попсы вещается, много незрелых людей пропагандииуют ничем не обоснованные лжеидеи. Но я абсолютно уверен в правомочности связи Иисусовой молитвы и алхимии. Теперь надо сделать паузу. Если же кто-то будет задавать вопросы, то попробую отвечать на них.

[Колхозник]

snusmr

Но я абсолютно уверен

Это очень хорошо. Без веры что-то создать-сотворить невозможно. Именно вера творит чудеса. Главное, что бы возможные неудачи, эту веру не поколебали.

[Колхозник]

прозелит:

Судя по тому что наша внешняя антропология сосудистой-нервной(и др) систем у всех людей имеют одинаковую географию, уверен что и энергетическая система(ы) работает схожим образом, вне зависимости от религиозных представлений. Возможно в китайско-индийских версиях и есть некие ошибки, но они уже описывают некий общий контур-географию, как на старинных картах местности, где иногда очертания суши-морей-рек можно как то соотнести с точными картами современности.

[snusmr]

прозелит:

Судя по тому что наша внешняя антропология сосудистой-нервной(и др) систем у всех людей имеют одинаковую географию, уверен что и энергетическая система(ы) работает схожим образом, вне зависимости от религиозных представлений. Возможно в китайско-индийских версиях и есть некие ошибки, но они уже описывают некий общий контур-географию, как на старинных картах местности, где иногда очертания суши-морей-рек можно как то соотнести с точными картами современности.

Скажу только, что на поздних этапах, стадиях, когда Дух не отстоит от тела - каналы сливаются. Да, существуют: ида, сушумна и пингала, но их надо простраивать на определенном этапе, как часть этого этапа. Скажу еще проще, у строгих православных аскетов ты этих структур не обнаружишь. Это как автомобиль - оба ездют, но запчасти от одного не подойдут к другому.

Это очень хорошо. Без веры что-то создать-сотворить невозможно. Именно вера творит чудеса. Главное, что бы возможные неудачи, эту веру не поколебали.

Если вера слепая, то так чаще всего и происходит. Моя вера перемешага с Гнозисом, потому вероятность такого исключена. Возможны неожиданные повороты, но вектор останется тем же.

[Alexander]

Абсолютно уверен - голос слепой веры, и как много дурных поступков было совершенно под его влиянием.

[Колхозник]

Alexander, согласен, слепая вера не вариант. 

[svod]

Пришел на ум образ Иосифа, названного отца Иисуса, которого Истинный Отец Христа поставил на служение, чтобы Иосиф оберегал, взращивал и научал земным премудростям Небесного Младенца, и ограждал и оберегал Богородицу, относясь к ней, как к священному сосуду, в котором возрастал и из которого явился Небесный Младенец на свет.

Я не буду проводить параллелей с алхимией, пусть каждый по своему это увидит, но Иосиф не создатель тайны, он ее хранитель, садовник, попечитель.

[lily]

Like any dealer he was watching for the card
that is so high and wild
he’ll never need to deal another
He was just some Joseph looking for a manger
He was just some Joseph looking for a manger

 

[svod]

Like any dealer he was watching for the card
that is so high and wild
he’ll never need to deal another
He was just some Joseph looking for a manger
He was just some Joseph looking for a manger

Лили, сначала просто перевел те строки, которые ты выложила, и,  что то меня зацепилов них. И я взялся за перевод на русский язык  всего текста этой песни Коэна. Просто перевод по подстрочнику тут не подходит, иначе неизбежна профанация смысла. Поэтому взялся за дело всерьез, стараясь, как  раскрыть  библейскую  суть произведения Коэна, так и не исказить поэтический слог автора. В самом конце я добавил две строки,  несколько изменив и редуцировав строки Коэна в начале песни, где упоминается Иосиф, что ИМХО является подчеркиванием основного смысла всей песни. Да и еще от себя добавлено слово Египет, как емкое противопоставление тому пути по которому направился герой песни Коэна. Прошу последнее не считать вольностью переводчика, а принять, как творческую необходимость.

Правда то, что все мужчины, которых ты знала, были картёжниками,
Которые клятвенно обещали покончить с игрой,
Каждый раз, когда ты давала им кров.
Я знаю этот род людей.
Трудно удержать за руку того,
Кто рвётся в небо — лишь чтобы отступить,
Кто рвётся в небо — лишь чтобы отступить.

А потом, сметая джокеров, что он оставил после себя,
Ты обнаруживаешь, что он не оставил тебе даже смеха.
Как любой сдающий, он следил за картой,
Что выпадет так высоко и неукротимо,
Что ему больше не придётся сдавать ещё одну.
Он был просто неким Иосифом, ищущим ясли,
Он был просто неким Иосифом, ищущим ясли.

А потом, облокотившись на твой подоконник,
Он скажет, что однажды ты ослабила его волю
Своей любовью и теплом яслей,
А потом, достав из бумажника
Старое расписание поездов, он скажет:
«Я же сказал тебе, когда пришёл: я странник».
«Я же сказал тебе, когда пришёл: я странник».

Но вот другой странник, кажется,
Хочет, чтобы ты не замечала его снов,
Словно они — бремя кого-то другого.
О, ты видела этого человека раньше:
Его золотая рука метала карты,
Но теперь она проржавела от локтя до пальца.
И он хочет обменять игру, в которую играет, на ясли.
Да, он хочет обменять игру, которую знает, на ясли.

Ах, тебе тяжело видеть, как ещё один усталый человек
Кладёт свои карты,
Словно отказывается от святой игры в покер.
И пока он баюкает свои сны,
Ты замечаешь: есть дорога,
Что вьётся, как дым, над его плечом.
Она вьётся совсем как дым над его плечом.

Ты говоришь ему: «заходи, садись.»
Но что то заставляет тебя обернуться.
Дверь открыта, ты не можешь один нести ясли.
Ты берёшься за ручку двери…
И дорога открывается: «Не бойся:
Это ты, моя любовь, ты — странник!
Это ты, моя любовь, ты — странник!»

Давай встретимся завтра, если хочешь,
На берегу, под мостом,
Который строят на какой-то бесконечной реке.
Потом он уходит с платформы
В тёплый спальный вагон.
Ты понимаешь: что он не зовет тебя в Египет,
А просто ищет себе временный кров.
И до тебя доходит: он никогда не был странником.
Он не был Иосифом, ищущим ясли,
Он не был Иосифом, ищущим ясли.

[svod]

Кстати эта песня Коэна весьма сильно резонирует с этой темой. В духовном понимании -  взращивание Небесного Младенца в яслях  души человека имеют достаточно различные особенности, когда мы говорим о  монашествующих и о  супружеских парах. 

[lily]

Коэн был посвящённым высокого порядка. И священником и алхимиком и поэтом и мужем и любовником и даже монахом. Но опять же изнутри его традиции это все не входит в противоречие. Его обвиняли в заигрывании с христианством, но кажется он не особо обращал на это внимание. Христианство не противоречит ВЗ. Мне как-то попадалось видео, где он говорит как священник что-то вроде "на некоторых кухнях есть больше святости, чем во всех синагогах США". Думаю то же можно сказать и о церквях.
Treaty посмотрите, там тоже интересный текст.
Но он говорит от лица поэтического героя, что ясли надо найти, а не взрастить, как-то так.

[Pustyrnik]

Коэн был посвящённым высокого порядка. И священником и алхимиком и поэтом и мужем и любовником и даже монахом. Но опять же изнутри его традиции это все не входит в противоречие. Его обвиняли в заигрывании с христианством, но кажется он не особо обращал на это внимание. Христианство не противоречит ВЗ. Мне как-то попадалось видео, где он говорит как священник что-то вроде "на некоторых кухнях есть больше святости, чем во всех синагогах США". Думаю то же можно сказать и о церквях.
Treaty посмотрите, там тоже интересный текст.
Но он говорит от лица поэтического героя, что ясли надо найти, а не взрастить, как-то так.

Лили, не надо говорить с русскими на русском форуме о церквях плохо!!! Они вам спать спокойно не дают ?  Вы опять за свое старое ? Идите уже лесом отсюда !!!

Вас никто не оскорбляет, но вы не унимаетесь. И делаете это сново и сново !!!

[Сергий]

Лиля, проигнорируй Пустырника, пожалуйста.
Там не на что реагировать.
Ничего нового, ничего конкретного.
Какие-то личные моменты, мнения, впечатления.
Желание заткнуть другим рот.
Какие-то несмиренные вопли из неочищенного сердца и без любви к ближнему.

И это от человека, который вполне мирится с реально проблемными и странными высказываниями в адрес православия на форуме у других участников.

На что тут реагировать?
Какие-то нервные выкрики-рефлексии.
Тут пожалеем Пустырника молча, да, и все дела.

При этом влез в Пустырник в чужую беседу совсем "перпендикулярно".
Поэтому и я вправе тоже влезть перпендикулярно, но в иной плоскости.
Мир многомерен и перпендикулярность в таком пространстве - это дефиниции не для всех.

Теперь вот это

... не надо говорить с русскими на русском форуме о церквях плохо!!!

Слово с отсылкой "к русскости" аж дважды!

Тут такое дело.
Даже не надейтесь.
За педалирование этого момента "русскости" ныне ВСЕМ прилетает так, что, мама не горюй.
"Русский нацизм" давили и будут давить в самом зародыше мгновенно.
И в сфере "веры" тем паче.
Ничто, вообще ничто тут упрямствующим в своём педалировании "русскости" не поможет уж точно.
Всё слишком серьёзно.
Речь о жизнях миллионов людей.
Церемониться никто с педалирующими не будет.
Исключите лучше, Пустырник, малейший контекст и малейшие отсылки любого рода к "особой исключительности русскости", ныне на нацистский дух реально повышенное чутьё.
Спуска не дадут.

[Alexander]

У lily здесь спокойный, сказал бы, даже выверенный текст. Пустырника куда-то понесло, национальный вопрос для него имеет чрезмерное значение. Аж до оскорбления (