Исихазм

Автор Тема: Умное и Великое Делание  (Прочитано 12833 раз)

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 12324
    • Просмотр профиля

Re: Умное и Великое Делание
« Ответ #315 : 23 Октябрь 2026, 19:07:40 »
Поддержу Лили и дополню. Сведение алхимии к сосредточению на пупке (как и неправомочное - исихазма) с набором терминов, которые не наполнены смыслами (смыслы не просто скрыты, они утеряны), и в эти термины не пойми что вкладывается, выглядит совершеннейшей профанацией. Требуется не только перелопачивание огромного об'ема информации, но, что важнее, бытийное, творческое проживание-делание всею жизнью, всеми помышлениями, всеми делами. Но как же нетерпеливому человеку хочется быстрого и простого решения...

Иссоп

  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Умное и Великое Делание
« Ответ #316 : 23 Октябрь 2026, 19:36:09 »
Внутренний зов.
Почему спрашиваю, потому, что обычно эксперименты без предпосылок неконструктивны и крайне деструктивны.

Но раз у Вас всё-таки всё было продиктовано Зовом именно - то есть большая вероятность, что действовали и шли Вы правильно.

snusmr

  • Сообщений: 1104
  • Мир безумен, ибо бездушен
    • Просмотр профиля

Re: Умное и Великое Делание
« Ответ #317 : 23 Октябрь 2026, 19:52:31 »
Михаэль Майер «Убегающая Аталанта» (11-ая эпиграмма): «Философы говорят, что тот, кто не ошибался, еще не начал Делания, и что лишь ошибки могут научить нас, что следует делать, а что нет».

Колхозник

  • Сообщений: 3742
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Умное и Великое Делание
« Ответ #318 : 23 Октябрь 2026, 20:14:58 »
Статья не об алхимии, но об проблематике зарождения жизни. Материя, это сложные наборы логосов, собрать их в стабильное живое, еще та задача. Напомню, что по внешнему, можно судить и о внутреннем.

https://nplus1.ru/material/2022/02/18/humanparthenogenesis

lily

  • 5
  • Сообщений: 4105
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Умное и Великое Делание
« Ответ #319 : 24 Октябрь 2026, 00:35:40 »
Только что попалось в тредс: "Смерть эго можно по-настоящему пережить только после переезда в Европу без знания  местного языка". И через год сдавать на нем историю искусств в вузе, добавлю я. Что вы знаете об аскезе 😂
И да, не вопрос, что ты случайно скажешь что-то скабрезное, от чего местные будут валяться под столом. Вопрос только когда, кому и насколько пошло. Например в итальянском языке "убегать", "подметать", и *очень грубо и вульгарно* "заниматься любовью" звучат одинаково для уха иностранца... Так и живём, а вы тут про потоки. Реальная жизнь беспощадно орудует огнем и мечом. Местная бюрократия учит дзену лучше и быстрее, чем все ваши учителя. Кто не вывез, идёт сразу к психиатру (больше половины, и местных тоже). Логики никакой, а палкой бьют в случайном порядке. После такого трипа гуру (любой традиции) выглядят напыщенными психопатами, кем видимо и являются.
« Последнее редактирование: 24 Октябрь 2026, 00:48:48 от lily »
And death shall have no dominion

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Умное и Великое Делание
« Ответ #320 : 24 Октябрь 2026, 01:34:01 »
Лиля, живенько, жизнеутверждающе, вдохновляющие.
Встряхнула.
Захотелось идти и свершать свершения.
Просто праздник какой-то.
 :-D
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

lily

  • 5
  • Сообщений: 4105
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Умное и Великое Делание
« Ответ #321 : 24 Октябрь 2026, 02:02:48 »
Сергий, сейчас у меня С2 пожалуй, могу на нем травить анекдоты, но это было тяжело, это не английский, ближе к русскому по сложности. Местная бюрократия два года меня водила за нос между поликлиникой и полицией, в каждой из которых говорили, что документ, слишком старый, чтобы выдать новый. Страховка старая, чтобы получить ВНЖ, а ВНЖ старый, чтобы обновить страховку, притом что училась и работала официально. А просрочили они, потому что в ковид не работали. Довели до нервного срыва, натравила на них адвоката, наняла фургон и уехала подальше от этих неадекватных в Милан, где всё сделали за два месяца, очень извиняясь, что так долго. И если я посреди всего этого делаю вечеринку, и пять часов стою над пловом, то потом хочу лёгкости и благодарности, а не выяснения отношений и кто круче... к вопросу о том, почему не вывожу соотечественников. И к вопросу о том, что не зная изнанку, нельзя судить, почему приходится сто двадцать пять раз переезжать, последнее, что хочется слышать, это "от себя не убежишь".
Потом садишься на электричку, полчасика, и уже лежишь на камушках на берегу горного озера, мимо проплывают лебеди и пытаются докопаться прикормленные туристами очень наглые утки...и это как-то примиряет с реальностью.
Кажется, что это всё не имеет отношения к духовности... А может и имеет. Реальные жизненные обстоятельства показывают, кто ты и как ты под диким стрессом и в разных ситуациях. Из людей часто такое лезет, что потом уже всё равно, кто и сколько медитировал.
« Последнее редактирование: 24 Октябрь 2026, 02:19:53 от lily »
And death shall have no dominion

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 12324
    • Просмотр профиля

Re: Умное и Великое Делание
« Ответ #322 : 24 Октябрь 2026, 06:11:32 »
Одна из самых мощных мистификаций - принятие особых слов, особых одежд, особых способов и пр. - того, что может сопровождать путь и порой (часто) его сопровождает, за сам путь. Ловушка, которой улавливаются очень многие делатели, и служат ей.

snusmr

  • Сообщений: 1104
  • Мир безумен, ибо бездушен
    • Просмотр профиля

Re: Умное и Великое Делание
« Ответ #323 : 24 Октябрь 2026, 07:37:13 »
Одна из самых мощных мистификаций - принятие особых слов, особых одежд, особых способов и пр. - того, что может сопровождать путь и порой (часто) его сопровождает, за сам путь. Ловушка, которой улавливаются очень многие делатели, и служат ей.

Если подобным и занимаются алхимики во всяких "ложах", то это не алхимики, а современное переиначивание самой сути алхимии. Алхимики - последователи мудрецов, нестяжателей, чья цель - поиск Истины. Алхимики отдавали приоритет внутреннему, хотя не чурались денег, считая их инструментом. Были обманщики, шарлатаны, возможно их было больше, чем можно себе представить, как сейчас в мире лжегуру по сравнению с настоящими учителями.  Но сама суть алхимии -- следование Природе по заложенной в ней Истине Творцом. Это также высокая нравственность, соответствие христианским идеалам,  -- Бог не открывает путь порочному... И т.д.

Колхозник

  • Сообщений: 3742
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Умное и Великое Делание
« Ответ #324 : 24 Октябрь 2026, 08:13:19 »
Колхозник,  наверное, в разных системах по разному, где-то развивается. А где-то и отмирает, если в текущем воплощении в душе не проросло нетление. Вот чему должно прорасти, нетлению! Тогда душа начинает развиваться, от воплощения к воплощению. А если тленный набор пран до самой смерти тела, чему переходить-то? Ну может, просуществует сколько-то без тела и отомрет. Новое тело - бессмертный носитель энергий души, не сформировано. Ну и пока-пока...а если в посмертии душа напрямую встретится со Светом, тогда что? Свет выжжет в душе все, что не Свет. Дух останется. А что останется от тленной души?
Чисто субъективное.

Думаю есть линия создания тел и и линия создания душ. Не зря же говорят об Земных родителях и Небесных, одни дают тело, другие(Другой) порождает душу. Наверное приходит момент, когда развитая душа, уже начинает понимать, что ей пора обзавестись телом, не тем что дают на автомате, а своим, бессмертным, и тут начинаются поиски, религии, раздумья, что делать и как быть, Природа подталкивает к действию в этом направлении. Наверное на автомате еще сколько то раз можно получить тельце, но не думаю что такие подарки бесконечны. 

Колхозник

  • Сообщений: 3742
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Умное и Великое Делание
« Ответ #325 : 24 Октябрь 2026, 08:20:24 »
Одна из самых мощных мистификаций - принятие особых слов, особых одежд, особых способов и пр. - того, что может сопровождать путь и порой (часто) его сопровождает, за сам путь. Ловушка, которой улавливаются очень многие делатели, и служат ей.

Православие - особые слова, особые одежды, особые способы! В этой ловушке, не многие делатели, а вообще все находятся, и в религиях и вне их. Ах да, атеисты, им все пофиг, они не в ловушке...))

snusmr

  • Сообщений: 1104
  • Мир безумен, ибо бездушен
    • Просмотр профиля

Re: Умное и Великое Делание
« Ответ #326 : 24 Октябрь 2026, 09:10:44 »

Православие - особые слова, особые одежды, особые способы! В этой ловушке, не многие делатели, а вообще все находятся, и в религиях и вне их. Ах да, атеисты, им все пофиг, они не в ловушке...))

Ухаха, атеисты в одной и той же ловушке, что и все. Однако они верят, что скоро все закончится... На Востоке пугают перерождением, на Западе страшными муками или обещанием рая. А атеист во все это не верит, потому верит, что скоро все закончится  :evil:

lily

  • 5
  • Сообщений: 4105
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Умное и Великое Делание
« Ответ #327 : 24 Октябрь 2026, 11:56:45 »
Одна из самых мощных мистификаций - принятие особых слов, особых одежд, особых способов и пр. - того, что может сопровождать путь и порой (часто) его сопровождает, за сам путь. Ловушка, которой улавливаются очень многие делатели, и служат ей.

Православие - особые слова, особые одежды, особые способы! В этой ловушке, не многие делатели, а вообще все находятся, и в религиях и вне их. Ах да, атеисты, им все пофиг, они не в ловушке...))

И православие и католичество в их нынешнем виде недалеки от ритуальной магии. Если что, я не против ни форм ни одежд. Но встаёт вопрос, что из этого несущая конструкция, а что необязательный декор. Вот тут обычных религиозных знаний недостаточно, даже одного христианства недостаточно. Нужна та самая традиция архитекторов и ремесленников, которая давно в сложных отношениях с попами. В православии полностью победили попы и вытеснили всех остальных, в католичестве ситуация намного сложнее, поэтому имеем храмы построенные лучшими современными архитекторами, и многие художники сделали по храму, включая Матисса и Пикассо. Попу не обязательно понимать, почему архитектура такая, и зачем слева именно такое изображение, это не его работа. Зато это отличное поле деятельности для алхимиков и прочих масонов в истинном смысле слова.
Наш местный патриот похоже не в курсе, но Успенский собор Кремля строили итальянцы)
« Последнее редактирование: 24 Октябрь 2026, 12:26:59 от lily »
And death shall have no dominion

Иссоп

  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Умное и Великое Делание
« Ответ #328 : 24 Октябрь 2026, 12:09:22 »
Михаэль Майер «Убегающая Аталанта» (11-ая эпиграмма): «Философы говорят, что тот, кто не ошибался, еще не начал Делания, и что лишь ошибки могут научить нас, что следует делать, а что нет».
У меня уровень философии очень давно в прошлом... Мало ли что говорят философы. Трезвы из них слишком не все. Как и писатели.

Видимо, люди от природы с восходящим потоком склонны обучаться только на своих ошибках.

А так, можно обучаться на ошибках окружающих, героев из детских мультиков и сказок, родственниках, рассказах из интернета и журналов, из худ.литературы.

Ещё выше те, кто обучается вообще ни на чьих ошибках, а путём обретения Знания.

Как вот в подписи у участницы форума iunija:
"Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу".

Если некто, уча какому-то учению, новшеству, предлагает нечто меньшее по результатам, чем уровень новоначального православного с эффектами, которые уже легко достижимы от первых исповедий-причастий - то это, мягко говоря, несерьёзно.

snusmr

  • Сообщений: 1104
  • Мир безумен, ибо бездушен
    • Просмотр профиля

Re: Умное и Великое Делание
« Ответ #329 : 24 Октябрь 2026, 12:56:22 »
Иссоп,

Философы в данном случае это алхимики, они так себя называли. Про восходящий поток вы только на днях узнали, а уже утверждаете такие категоричные вещи.