Исихазм

Автор Тема: Сайт архимандрита Рафаила (Карелина)  (Прочитано 51155 раз)

Александр_М

  • Сообщений: 131
    • Просмотр профиля

Re: Сайт архимандрита Рафаила (Карелина)
« Ответ #30 : 22 Июнь 2011, 10:18:02 »
slider812

В принципе согласен, но что Вы предлагаете?
Ящик Пандоры уже открыт.

Иногда говорю людям: Ну получите вы силу, а дальше, что ведь понятно что пользоваться ей нужно с предельной осторожностью. А лучше вообще отказаться от этой силы.
И тогда все ваши проблемы решат за вас, причём наилучшим способом.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: Сайт архимандрита Рафаила (Карелина)
« Ответ #31 : 22 Июнь 2011, 10:29:31 »
Объединил темы.

Этот текст уже обсуждался на нашем форуме... и не только на нем. Вообще-то, творчество архим.Рафаила мы обсуждали несколько раз. И возвращаться к одному и тому же совсем не интересно.

Словоблуд

  • Сообщений: 290
  • Aliis inserviendo consumor
    • Просмотр профиля

Re: Сайт архимандрита Рафаила (Карелина)
« Ответ #32 : 22 Июнь 2011, 12:28:08 »
Кратко сказать, отношение к о. архимандриту на исихастких форумах прямо зеркально отношению о. архимандрита к этим форумам :)
А вы, друзья, как ни молитесь
Всё в исихасты не годитесь

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: Сайт архимандрита Рафаила (Карелина)
« Ответ #33 : 22 Июнь 2011, 12:38:38 »
Alexander, я не могу найти тему "Действие Божие во время молитвы", которая упомянута Вами в этой ветке.
Ссылка на нее не работает. Тема не сохранилась?

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: Сайт архимандрита Рафаила (Карелина)
« Ответ #34 : 22 Июнь 2011, 13:04:07 »
У старого форума (нерабочая ссылка): http://www.hesychasm.ru/forum/viewtopic.php?t=1120
У настоящего (рабочая): http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=1120.0

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: Сайт архимандрита Рафаила (Карелина)
« Ответ #35 : 22 Июнь 2011, 13:06:58 »
Ортодоксия сильна своей заботой о сохранении нескаженной святоотеческой традиции. Но есть у ортодоксии и оборотная сторона –  хорошо описанная словами "И глагóла емý Наѳанáилъ: от Назарéта мóжетъ ли чтó добрó бы́ти? (Ин. 1:46)

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: Сайт архимандрита Рафаила (Карелина)
« Ответ #36 : 22 Июнь 2011, 13:08:20 »
Cпасибо, Аlexander. Я почему-то не нашел поисковиком...

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: Сайт архимандрита Рафаила (Карелина)
« Ответ #37 : 22 Июнь 2011, 13:12:46 »
Встроенный поисковик плохой...

slider812

  • Сообщений: 117
  • Никита, г.Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля

Re: Сайт архимандрита Рафаила (Карелина)
« Ответ #38 : 22 Июнь 2011, 17:47:15 »
Ортодоксия сильна своей заботой о сохранении нескаженной святоотеческой традиции. Но есть у ортодоксии и оборотная сторона –  хорошо описанная словами "И глагóла емý Наѳанáилъ: от Назарéта мóжетъ ли чтó добрó бы́ти? (Ин. 1:46)
это к вы к тому что все мистические опыты хороши и ведут к познанию одного Бога?
тут уж извините в силу вступают догматы.Что благодать тока в Православном христианстве как в истинной религии Боготкровения.Об этом о.Рафаил много пишет.О наступающем либерализме и отсутствием частичной благодати в др.конфессиях.
" Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий." Ап.Павел

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: Сайт архимандрита Рафаила (Карелина)
« Ответ #39 : 22 Июнь 2011, 18:20:54 »
"...отсутствием частичной благодати..."
Сильно.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: Сайт архимандрита Рафаила (Карелина)
« Ответ #40 : 22 Июнь 2011, 18:23:45 »
Да мы уже обсуждали, чего стоит это хранении традиции, в частности, о.Рафаилом. Когда выяснилось, что общим святоотеческим правилом (Афон, Византия) было сосредоточение на пупке при молитве, а в позднейшие времена эта традиция была утеряна и, в силу утраты, заменена на новую, более слабую, о.Рафаил, искажая смыслы и отрицая древние тексты, стал защищать новую традицию, называя старую прелестной. Такой "защите" традиции грош цена, поскольку представляет она сиюминутную защиту одеревеневших представлений да еще статуса кво института.

slider812

  • Сообщений: 117
  • Никита, г.Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля

Re: Сайт архимандрита Рафаила (Карелина)
« Ответ #41 : 22 Июнь 2011, 18:37:38 »
где можно об этом поподробнее узнать?Хотя даже если так, то это всего лишь история.Он сам признается где то, что не всех святых отцов знает, историю философии и проч.Все это же вторично по отношению к живому духовному опыту в основе которого православные догматы.
Вот из новых статей :Почему модернисты ненавидят схоластику?
http://karelin-r.ru/diskuss/190/1.html
2009г
"...отсутствием частичной благодати..."
Сильно.

Цитировать
   
[17/12/2007] Андрей спрашивает:

    Отец Рафаил! Почему вы не согласны с постоновлением Архиерейского Собора 2000 года, которое точно утверждает что благодать присуствует в инославных конфессиях, где есть апостольская преемственность? Вот цитата из постоновления Собора Православная Церковь устами святых отцов утверждает, что спасение может быть обретено лишь в Церкви Христовой. Но в то же время общины, отпавшие от единства с Православием, никогда не рассматривались как полностью лишенные благодати Божией. Разрыв церковного общения неизбежно приводит к повреждению благодатной жизни, но не всегда к полному ее исчезновению в отделившихся общинах.
    Именно с этим связана практика приема в Православную Церковь приходящих из инославных сообществ не только через Таинство Крещения. Несмотря на разрыв единения, остается некое неполное общение, служащее залогом возможности возвращения к единству в Церкви, в кафолическую полноту и единство.
    http://www.sedmitza.ru/index.html?sid=80&did=84
    Разве Собор не есть голос Церкви?



Архимандрит Рафаил отвечает:

Андрей! Благодать – это сила и энергия Божества, которая содержит весь сотворенный мир и проницает его; но вид и действия благодати различны. Когда говорится, что только в Православии спасение, то имеется в виду совершительная или спасительная благодать, без которой нет освящения и преображения человека, и, следовательно, вечной жизни. В Деяниях апостолов написано о благочестивом сотнике Корнилие, который совершал добрые дела и за это получил милость от Бога. Эти добрые дела приготовили его к спасению, но не дали ему спасения: он обрел Бога и вечную жизнь только через таинство крещения. Быть на берегу или около берега – это вовсе не одно и то же: избавится от потопления тот, кто достигает берега. Собор 2000г. говорит не о спасении отколовшихся общин, а о возможности их спасения путем "возвращения к единству в Церкви, в кафолическую полноту и единство".
« Последнее редактирование: 22 Июнь 2011, 18:54:03 от slider812 »
" Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий." Ап.Павел

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Сайт архимандрита Рафаила (Карелина)
« Ответ #42 : 22 Июнь 2011, 18:39:07 »
Цитировать
На этих форумах вы не встретите старцев-монахов, опытных в духовной жизни...
[Слова архимандрита Рафаила]

Сам он, по определению, побывал на таких сайтах [чтобы такое написать]. Возможно, был и на этом сайте. Что ж его отвратило от захвата инициативы? Ведь так легко было ему проявиться и проучить нас как следует.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: Сайт архимандрита Рафаила (Карелина)
« Ответ #43 : 22 Июнь 2011, 18:43:33 »
Сюда ведь захаживали священники на боевых слонах. Только ведь саном не заменишь собственный опыт - и слоны топтали своих наездников. А участвовать в диалогах наравне со всеми, какое неподдельное смирение надо иметь священнику и монаху.

Вторично (и фальшиво) к живому духовному опыту мнение, что такой живой опыт бывает только там, где пребывает имеющий мнение.

slider812

  • Сообщений: 117
  • Никита, г.Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля

Re: Сайт архимандрита Рафаила (Карелина)
« Ответ #44 : 22 Июнь 2011, 18:59:12 »
Цитировать
На этих форумах вы не встретите старцев-монахов, опытных в духовной жизни...
[Слова архимандрита Рафаила]

Сам он, по определению, побывал на таких сайтах [чтобы такое написать]. Возможно, был и на этом сайте. Что ж его отвратило от захвата инициативы? Ведь так легко было ему проявиться и проучить нас как следует.

наверно вот по этому "Форумы - школа православия или ярмарка тщеславия?"
http://karelin-r.ru/diskuss/156/3.html
неинтересно :-)
" Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий." Ап.Павел