Сообщения

1

Аскетическая практика / Re: Ум Христов

« : 28 Июнь 2011, 00:51:48 »

Бог повелел людям плодиться и размножаться ещё до их падения, во-первых, а во-вторых, нет никакой теодицеи ни в чьих тут рассуждениях, Надежда, кроме Ваших.

И Всезнающий (всё предвидящий наперёд), конечно же, этого совсем не учёл. Какая досада!

Эти слова были также сказаны и Ною с его семьёй:

7. вы же плодитесь и размножайтесь, и распространяйтесь по земле, и умножайтесь на ней.
8. И сказал Бог Ною и сынам его с ним… (Быт. 9:7,8)

(выделено мной)

Следует, конечно же, учесть (с религиозной точки зрения), что, каким бы ни был Ной праведником, от так называемого "первородного греха" он не был избавлен (Христос пришёл намного позже).
 

Мне, лично, давно понятно, что Благой Бог устранился от ответственности за существование зла в мире и полностью возложил её на падшего человека.

Вы, наверняка, об этом:

И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал. (Быт. 2:2)

На самом же деле, вся Библия (на всём её протяжении) говорит об обратном: Бог постоянно вмешивался в дела человеческие! (О какой свободе выбора/воли вообще тут можно говорить?!)

Встречный вопрос: что же тогда побудило Его послать "Сына Своего Единородного" в мир?
И почему Творец так долго выжидал?!

Творец не нуждается в оправдании.

Типа самодостаточен. А мы - это так... мелочь пузатая, не частички Его...

2

Аскетическая практика / Re: Ум Христов

« : 28 Июнь 2011, 00:28:50 »

... всё же, почему Создатель выбрал такой жёсткий способ проверки Человека "на вшивость", от которого пострадало ВСЁ мироздание.

Действительно, непонятно, особенно, если принять во внимание, что Бог сказал "греховным" людям "плодитесь и размножайтесь", тем самым дав добро на увеличение зла в мире. Такие парадоксы на пустом месте возникают, на мой взгляд, когда налицо теодицея.

Прошу прощения, что встряла в Вашу милую беседу. Форум - есть форум.

3

Аскетическая практика / Re: Ум Христов

« : 28 Июнь 2011, 00:22:50 »

Согласна с Вами, Сергий, абсолютно.

Не помню, у кого из писателей я прочитала сентенцию о так называемом "первородном грехе" человека, которая меня полностью сразила: "Не согрешил бы тогда, то согрешил бы сейчас" (процитировано по памяти).

4

Диалог / Re: Гита

« : 27 Июнь 2011, 22:46:30 »

Именно такой всеобъемлющий страх и должен стать главным [и единственным] стимулом в достижении утраченного единения с Создателем, а любые теории о посмертных "приключениях" навеяны никем иным, как Врагом рода человеческого, чтобы никто не рыпался и не вступал в борьбу за Преображение.

Почему страх (а не любовь) должен стать "главным стимулом в достижении утраченного единения с Создателем"?!
И "утраченного" ли?!

P.S. В общем-то, оба этих моих вопроса - риторические. Но я никак не ожидала услышать их от "Мастера Лео".

5

Диалог / Re: Раскрытие психического существа = Рождение в Духе

« : 27 Июнь 2011, 22:41:31 »

Лучше чем когда-то сказал Идрис Шах - не придумать:
"Мы думаем, что мы пробуждены, в то время, как мы всего-навсего спим в комнате ожидания жизни".
[We think we are awake, but have merely fallen asleep in a life's waiting room.]

Ещё больший сон, видимо, был в самом раю:

6. И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
7. И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
(Быт. 3:6,7)

(выделено мной)

6

Келейные беседы / Re: Сердце

« : 27 Июнь 2011, 21:59:21 »

Друзья, никто не сталкивался случайно с такой проблемой, что сердце болезненно воспринимает звуки: как громкие, так и не очень. Это может быть человеческий голос или какие-то, в основном, внешние звуки. Музыку слушаю нормально.

Возможно, Вы, Александр, относитесь к аудиальному типу людей согласно сенсорной типологии восприятия.
Я сталкиваюсь с этой "проблемой" (в кавычках, потому что это и не проблема вовсе) постоянно, потому что я - аудиал. Возможно, есть смысл Вам просмотреть кое-что по этому вопросу:

1) здесь (см. "Аудиальный тип", кратко) и 2) здесь (более подробно). Плюс весь Интернет по соответствующей тематике всецело в Ваших руках!

Возможно,  связано с общим ослаблением (истощением) нервной системы. Кто что может сказать?

Трудно сказать, не зная Вас. Вы себя лучше знаете. Критерием, думаю, может служить давность (как правило, с раннего детства) такого чувствительного восприятия звука или, наоборот, недавность (как симптоматика).

Интересует, как возможно (и возможно ли) снизить звукочувствительность и болезненность сердца.

Почему у Вас это связано именно с сердцем? Синестезия? Случайное наблюдение? Давняя закономерность?

К сожалению, Вы дали слишком мало информации по данной "проблеме", поэтому невозможно обо всём этом говорить с полной определённостью.

7

Келейные беседы / Re: Почему православные так разобщены и неотзывчивы?

« : 20 Июнь 2011, 00:52:00 »

... а "форум молитвенников" – это что-то подобное исламскому "собранию святых", но в сети )))

- Баба Азиз, разве ты не пойдешь на собрание в конце концов?
- Пойду мой маленький ангел. Пойду.
- Ты пойдешь совсем один?
- Я найду свой путь.
- Но ты заблудишься!
- Тот, кто имеет веру никогда не заблудится, мой маленький ангел. Тот, в чьей душе покой, никогда не потеряет свой путь.
- Но где проходит собрание?
- Я не знаю, мой ангел.
- А другие знают?
- Нет, они тоже не знают.
- Но как же ты придешь на собрание, не зная где оно?
- Достаточно идти, просто идти. Те, кто приглашен, найдут дорогу.

(Цитата из фильма "Баба Азиз" о собрании суфиев.)

Ну, и к чему этот демарш?

Просто эмпатия.

Может, не стоит все высказывания форумчан сразу примерять на свое эго.

Я не все примеряю.

Тем более, когда не про Вас сказ...имо

Про меня. Интуиция.

8

Келейные беседы / Re: Почему православные так разобщены и неотзывчивы?

« : 19 Июнь 2011, 23:22:04 »

Alexeiy

Мне скорбно, что на форуме молитвенников, где должно быть пространство Света, молитвы и радости, есть люди которым Свет жжёт глаза…

Вот и подумай к чему было сказано: "И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу..."
И не забудь нас просветить.

Уважаемые форумчане (обращение ко всем)! Если вы считаете, что я вам мешаю, мешаю каким-то образом вашему молитвенному подвигу на форуме, скажите мне об этом прямо. Видит Бог, я уйду, дабы вы не были "разобщены и неотзывчивы". Заранее спасибо за честные и прямые ответы. Храни вас всех Бог!

P.S. Трёх ответов (о моём уходе) от разных и всеми уважаемых на форуме людей для меня будет достаточно.

9

Аскетическая практика / Re: Борьба с духом блуда – 2

« : 19 Июнь 2011, 17:26:16 »

и чувствуй уважение к старшим, сколько лет Надежде? Православие учит уважать старших?

Вуаль, спасибо на добром слове. Храни Вас Бог!
Но я абсолютно не нуждаюсь в подобной защите.

С Alexeiy'ем говорить абсолютно бессмысленно! Ему можно лишь посочувствовать. Он хочет жениться, даже просил участников форума помолиться об этом за него (мне уже жаль его потенциальную жену). А его самого мучает "дух блуда". Ведь это же он открыл одноименную тему (блуд-1 и блуд-2). Опыт различения блуда и любви у него мизерный (по его же словам). В этом его беда. И не только его беда: мне жаль тех, кому он будет впаривать различение между блудом и любовью, когда наконец-то закончит свою семинарию (а, может, уже и закончил).

Послушаем его самого (вернее, что он как попка/попугай цитирует, сам не вникая в то, что пишет):

Из моего мизерного опыта…

<...>

9 «Где случилось грехопадение, там прежде поселилась гордость, - говорит преподобный Иоанн Лествичник. - Наказание гордому - падение, досадитель же - демон... От одной этой страсти без всякой другой некто (диавол) ниспал с неба». Гордость – корень падения. Эгоцентризм, обращенность на себя, самолюбие, самовожделение. Её можно ослабить искренностью, щедростью, молитвой за всего Адама. Тяжелые блудные падения попускаются за гордость.

«Начало гордости - корень тщеславия; средина - уничижение ближнего, бесстыдное проповедание своих трудов, самохвальство в сердце, ненависть обличения; а конец - отвержение Божие помощи, упование на свое тщание, бесовский нрав». Что бы тяжко не падать блудными делами необходимо обрубить гордость хотя бы до середины. То есть не уничижать близких, не хвалится своей ложной крутизной.

Все эти его страсти мы воочию видим и читаем в его сообщениях на форуме, направленных на де богоугодную борьбу с мнимыми "эргегориальными силами". Кто в эти "силы" входит, думаю, нет смысла называть: многим от него "досталось". 

10

Аскетическая практика / Re: Борьба с духом блуда – 2

« : 19 Июнь 2011, 16:44:15 »

Надежда

Вот так же, думаю, неслучайно произошло и со словом "блуд", которым подменили слово "любовь".

Между Любовь и блудом (развратом) разница громаднейшая.

Вам не о чём не говорит слово "блудный" (от слова "блуд") в притче Христа о возвращении блудного сына к отцу (Лк. 15:11-32)?

Как Вы сами понимаете эту притчу? Что в Вашем понимании блуд и любовь/Любовь?

11

Аскетическая практика / Re: Борьба с духом блуда – 2

« : 19 Июнь 2011, 16:23:27 »

Вот так же, думаю, неслучайно произошло и со словом "блуд", которым подменили слово "любовь". Человеку навязали этим самым комплекс вины, который уже сам по себе является мощным манипулятивным оружием.

Именно, любовь подменили на "блуд" и объявили грехом.

А "праведным вариантом", "не грехом" объявили "законный брак", который разработан для того, чтобы искусственно привязать людей друг к другу, чтобы вызвать у них противление и эту любовь в них убить. Брак убивает любовь довольно часто.

Greg, абсолютно с Вами согласна. Мы зачастую лишь пользователи: пользуемся тем, что нам втюхивают, не живя своей (!) жизнью. На мой взгляд, жить чужой жизнью - это грех. Или сон.

Храни Вас Бог!

12

Аскетическая практика / Re: Борьба с духом блуда – 2

« : 19 Июнь 2011, 16:03:20 »

Блуд - всего лишь ярлык для обозначения свободной жизни

Блуд - всего лишь ярлык свободной жизни, приклееный к рабству. Но слишком поздно понимаешь, к чему на самом деле был приклеен этот ярлык.

Да, подмена слов их ярлыками играет на руку заинтересованным силам (чуть не написала "тёмным силам"). Я на это тоже обращала внимание. Очень легко сделать из человека робота, который по чьему-то приказу без зазрения совести может даже убить другого человека (так называемое зомбирование). Как сделать к примеру так, чтобы полицейские могли применить силу против неугодной властям демонстрации? Нужно заменить отрезвляющее слово "человек" на машинное слово "правонарушитель" или "преступный элемент". Согласитесь, против обезличенного "преступного элемента" уже психологически легче применять силу, слезоточивый газ, водомёты, дубинки (их в народе прозвали "демократизаторами") и др., а вот против живого человека не всегда рука поднимется...

Вот так же, думаю, неслучайно произошло и со словом "блуд", которым подменили слово "любовь". Человеку навязали этим самым комплекс вины, который уже сам по себе является мощным манипулятивным оружием.

3. Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди,
4. сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;
5. а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?
6. Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания.
7. Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.
8. И опять, наклонившись низко, писал на земле.
9. Они же, услышав то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди.
10. Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
11. Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.
(Ин. 8:3-11)

13

Келейные беседы / Re: Искушение словом

« : 18 Июнь 2011, 21:53:34 »

После тяжёлой травмы человек часто приобретает способность воспринимать чужую боль. Это один из вариантов синестезии; явление может быть связано с расстройством системы торможения у зеркальных нейронов — нервных клеток, за счёт которых мы понимаем чужие чувства и эмоции.

http://science.compulenta.ru/613192/

Спасибо, Monte Cristo More, за достоверную статью.

Хочу привести реальный пример из жизни. У меня некогда, когда я преподавала в институте для инвалидов с нарушениями опорно-двигательного аппарата, учились 2 студента (он и она). У них были одинаковые травмы: у обоих не было по одной ноге (у него - правой, у неё - левой). Парень потерял ногу в армии, она - в результате несчастного случая в жизни. Они даже внешне (лицом) были похожи. Они сдружились, хотя учились на разных факультетах. Однажды мне довелось увидеть их на лестнице, лестница была узкая, по ней можно было подняться или спуститься только одному человеку. Вниз сначала прошла эта девушка, а за ней - этот парень. Ну а я была лестничным пролётом выше, поэтому мне было видно лицо этого студента. Если бы Вы только видели, с какой эмпатией и грустью он смотрел сзади на её ноги (имеющуюся и отсутствующую)! Видно было что в этот момент он переживал её беду как свою, а свою - как её (а так оно и было). Этого нельзя передать словами. Я этого взгляда никогда не забуду. И теперь я прекрасно понимаю слова: "Возлюби ближнего своего, как самого себя". И что бы вы думали? В результате они поженились!

14

Аскетическая практика / Re: Борьба с духом блуда – 2

« : 18 Июнь 2011, 21:37:57 »

Взамен же им предложена "культура" потребления основанная исключительно на сексе и его усладах - некая дымовая завеса, плотно эту тайну закрывающая.

Леонид, разделяю Вашу точку зрения. У Эриха Фромма есть замечательная книга "Искусство любить" (кто не читал, рекомендую), нашла там похожее мнение о распаде любви в современном обществе:

Современный капитализм нуждается в людях, которые кооперированы в большие массы и слаженно трудятся сообща; которые хотят потреблять все больше и больше; чьи вкусы стандартизированы, легко могут быть направляемы извне и предвосхищены. Он нуждается в людях, которые чувствуют себя свободными и независимыми, неподвластными какому-либо авторитету или принципу, или совести – и при этом готовы подчиняться приказу, делать то, что от них требуют; без конфликта прилаживаются к социальной машине; ими можно руководить без применения силы, вести без ведущих, заставлять двигаться без какой-либо определенной цели – за исключением цели делать товар, быть в движении, идти вперед.

Что из этого следует? Современный человек отчужден от себя, от своих ближних, от природы...

(Прочитать книгу полностью можно здесь.)

Вот и вынуждены говорить не о любви, а обсуждать блуд-1 и блуд-2 (по названиям тем)...

15

Келейные беседы / Re: Искушение словом

« : 18 Июнь 2011, 20:28:15 »

Полюбить не удасться. Без Бога. Только Бог наделяет наc этим чувством.

Именно так! Бог - есть Любовь. Любовь - есть Бог. Подобное рождает подобное и подобное притягивает подобное.