Сообщения

31

Диалог / Re: Предание | эгрегор

« : 28 Февраль 2014, 23:00:07 »

вот не видел я освобожденных им или спасённых. вы уж извините. не встречались мне такие. все мучаются, все страдают...

А Вы, Док, даже если и увидите спасённого, то ни за что не узнаете такого до тех пор, пока сами не станете спасённым.

Леонид, это чья то цитата или Вы видели спасенного ?

Есть "Закон Психологического Зеркала", гласящий, что если вы видите что-либо в другом человеке, то значит это самое есть в вас самом, даже если вы о себе так не считаете. Только подобное может увидеть подобное в ком-либо другом. Вы видите святого -- значит его видит ваша собственная святость, даже если вы почитаете себя величайшим грешником. И соответственно -- все негативные аспекты личности другого видимы только собственными соответствиями им.

32

Диалог / Re: Предание | эгрегор

« : 28 Февраль 2014, 21:42:14 »

вот не видел я освобожденных им или спасённых. вы уж извините. не встречались мне такие. все мучаются, все страдают...

А Вы, Док, даже если и увидите спасённого, то ни за что не узнаете такого до тех пор, пока сами не станете спасённым.

33

Диалог / Re: Предание | эгрегор

« : 28 Февраль 2014, 20:41:10 »

Так вот, религия - это та же самая компьютерная игра, виртуальная реальность, надетая на наше сознание.

Хуже всего то, что так наз. НЕ-виртуальная реальность, не просто надетая на наше сознание, а родившаяся вместе с нами прямо из материнской утробы -- как раз и есть фантастически спроектированная виртуальность. Страшная ещё и потому, что мы принимаем её за ультимативную данность [реальность].

Не понимает совсем Христа тот, кто не видит, что именно Он, и ничто иное, освобождает [спасает] абсолютно от любых виртуальностей. Именно поэтому Он -- Спаситель.

34

Келейные беседы / Re: Монастырь - однозначное ли благо?

« : 26 Февраль 2014, 23:40:20 »

А если серьезно: просто удивительно сколько  еще у нас разной чепухи в уме, хоть и молимся вроде бы. 

Интересно, как бы кто узнал о том, что для стяжания Божьей Благодати нужно молиться особенным образом, и что одного "Отче Наш" далеко не хватает, и нужно применить сверхусилие всего сознания, если бы не было передачи живого опыта живших до нас молитвенников? И для поиска Жемчужины веры приходится просеивать тонны пустой руды, которых не объехать, не обойти, а по дороге ещё и менять семантику передаваемого опыта, подстраиваясь под свой собственный.

35

Келейные беседы / Re: Монастырь - однозначное ли благо?

« : 26 Февраль 2014, 06:55:06 »

Почему Христос почти всегда молился в одиночестве?

В монастыре в Зап. Вирджинии, который я упоминал в этой ветке, монахи и послушники после Богослужения в храме уединяются в своих кельях для молитвы большую часть дня, если они не заняты на работах, связанных с послушанием [уход за животными на ферме, свечной заводик, изготовление ладана и огород].
Несмотря на наезд наших авторитетов на сию обитель, я остаюсь при своём мнении относительно сильной молитвенной атмосферы в ней. Подавляющее большинство монахов и послушников там -- конверты из других христианских деноминаций, практически все они -- оч. хорошо и широкоформатно образованы. Их решение стать православными монахами аргументировано неоспоримым влиянием Божьей Благодати, полученным в православных храмах Америки. Я лично спрашивал некоторых из них об этом.

36

Аскетическая практика / Re: Супружество как единение в Боге

« : 25 Февраль 2014, 20:59:06 »

Одному невозможно сразу прекратить процесс производства гормонов, просто нереально при всём желании.

Raisa, я пошутил про гормоны, а Вы -- всерьёз. Гормоны необходимы не только для размножения. Речь, возможно, идёт о процессе их трансмутации [перенаправления их действия] во время подлинной молитвы.

37

Аскетическая практика / Re: Иисусова молитва, моя практика.

« : 25 Февраль 2014, 20:51:10 »

Mы много раз об этом беседовали на этом форуме.
Из недавнего есть кое-что здесь:
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=3403.0
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=3430.0
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=3457.0
Был у нас также интересный период обсуждения, когда мы говорили о выделении в самом объёме ума некоторого безстрастного наблюдателя, который в состоянии молчливо и неосуждающе смотреть на всю "жизнедеятельность" ума. Если этот наблюдатель сможет стать устойчивым явлением, то у него появится возможность постепенно перетянуть "на себя" сначала значительную часть ума, а потом и превратить ум в созерцание полностью. А отсюда -- недалеко и до реальной молитвы ума в сердце.

38

Келейные беседы / Re: Монастырь - однозначное ли благо?

« : 24 Февраль 2014, 22:03:25 »

Наличие коммерческого ролика о монастыре и отсутствие какого-либо молитвенного "ролика", напр., в виде духовных поучений - серьезный знак.

Зачем им создавать "молитвенный" ролик, если у них есть масса паломников? Люди приезжают со всех концов страны и реально переживают изменённую форму сознания, находясь в монастыре.
Кстати, иеромонах Нектарий довольно откровенно говорит об особенной энергетике в монастыре в "коммерческом" ролике.

Опираться же на чувствования-ощущения, как верно заметила Н И К И Т А... и еще приписывать их действию Святого Духа... это никак не трезвенный подход.

Такая позиция -- отказа от опоры на чувства и ощущения никуда, кроме нигилизма не ведёт. С такой точкой зрения можно отбросить любой мистический опыт как небывший и всего лишь нафантазированный.

Дорого бы я дал, чтобы увидеть Вашу, Alexander, психофизиологическую реакцию на посещение Holy Cross Hermitage.

39

Аскетическая практика / Re: Иисусова молитва, моя практика.

« : 24 Февраль 2014, 20:36:19 »

Последний абзац моего поста вытекает из предпоследнего.
Не очень понятно, что Вы, Makkаvey, хотите, чтоб я Вам разъяснил, но попробую.

Распостранена практика многократного повторения Иисусовой Молитвы с подсчётом кол-ва молитовок в минуту, в час, в день. При упорстве в такой практике у некоторых "подвижников" наступает так наз. "самодвижная молитва" -- это когда ум на автомате продолжает долдонить ИМ, без участия центрального внимания и, самое главное, без участия того, что мы зовём интеллектом.
Из недавних примеров -- участник Максим, зарегистрировавйшийся на форуме 19 февраля. У него молитва проговаривается некоторой частью ума, а ум, тем временем, занят разнообразными размышлениями.

В моём опыте мне стало понятно, что если ум говорит что-либо, неважно что -- занят внутренним диалогом [с самим собой или с невидимым оппонентом] или проговаривает слова молитвы, он никогда не достигает собственной тишины, которая могла бы буквально взорвать подсознание, и в которой становится видно, что само основание любой деятельности ума содержится в неосознаной части сознания и тела. Позитивная психология обозначает мощное сопротивление тишине ума наличием неврозов, расставленных в разных частях тела, имеющего своё собственное сознание на уровне инстинктов и рефлексов, а также в обычном сознании, значительная часть которого остаётся недоступной в течении всей жизни. Предание церкви обозначает эти неврозы как демонов. Тут речь идёт только о семантике.

Вычищение подсознания приводит к возможности установления ненасильственной и свободной тишины ума, с его способностью призносить слова молитвы с высочайшей осознанностью, или, опустившись в сердце, молиться там без слов. 

Молитва, в идеале, должна стать тотальной и совершенно естественной, как дыхание. Да она и есть дыхание, наполняющее жизнь молитвенника живым присутствием Господа. 

40

Аскетическая практика / Re: Супружество как единение в Боге

« : 24 Февраль 2014, 20:31:00 »

Зачем венчаться если чета думает жить как брат и сестра?

Действительно, зачем венчаться, если можно усилием воли прекратить выработку тестостерона и прогестерона в железах внутренней секреции?  Гы! 

41

Келейные беседы / Re: Монастырь - однозначное ли благо?

« : 24 Февраль 2014, 13:28:31 »

И я должен по этому ролику поверить в их высокую молитвенность?

Верить, конечно, никто не должен, тем более [как мы давно уяснили] коммерческому ролику, основная цель которого -- сбор пожертвований на сей монастырь.

А я могу только поделиться своими [исключительно] субъективными впечатлениями, из каковых главные:
очевидное для меня и резкое изменение течения времени в Крестовоздвиженском монастыре в горах Зап. Вирджинии -- оно как будто зависает;
довольно сильная ломка всего восприятия окр. действительности в течении нескольких первых часов после приезда туда и связанная с этим некоторая дизориентация и даже потерянность ума, который лишившись привычных ориентиров, лихорадочно перестраивается на "опредмечивание" долгими монастырскими службами, проносящимися в восприятии ума с огромной скоростью так, что тело не успевает уставать;
возникает устойчивое видение абсолютной безсмысленности любой человеческой деятельности в миру в отсутствии соборной молитвы, продолжающееся довольно долго после отъезда из монастыря;
выпирание на поверхность и постоянное лицезрение собственной грязи, надёжно укрытой в подсознании в обычном проживании в миру.

Эти, как я сказал -- главные, есть ещё масса всяких драгоценных мелочей.

Как я вижу, находясь сейчас не там, духовное руководство этой общиной осуществляет сам Св. Дух, поэтому даже настоятель, епископ Мейфилдский Джордж, живущий в монастыре постоянно [имея при этом и наместника, конечно] молится вместе со всеми монахами и послушниками как простой чернец, ничем внешне не выделяясь. 

42

Аскетическая практика / Re: Иисусова молитва, моя практика.

« : 24 Февраль 2014, 05:33:15 »

Однозначно, "озарения" при блужданиях мысли во время молитвы гораздо более низкого уровня, чем то, что приходит из внутреннего потока живой воды.

Однозначно, можно даже не применять термин "озарение" к любому, прости Господи, продукту блуждающего ума, не важно молится ли он словами или , что важно, пребывает в так называемом парении, когда идёт генерация сверх-низкой частоты из глубоко похороненных в безсонательном набора неврозов.
И, о ужас!, словесная молитва проговариваемая вслух или в уме как раз успешно блокирует разум такого горе-молитвенника от встречи с этими неврозами [научное название демонов] иногда до гробовой доски.

Моё, пусть дурацкое, мнение таково: настоящая молитва словами [славословие, либо просьба о помиловании] может начаться только после столкновения ума со своей реальной тишиной, вытерпливания [ух, как коряво ] её до конца, до полного разрешения от бремени бесов, когда наступает свобода на телесном уровне обращаться ко Господу на равных, без самоуничижения.

43

Келейные беседы / Re: Монастырь - однозначное ли благо?

« : 24 Февраль 2014, 01:44:24 »

Не всё однозначно в мире сём...
http://www.youtube.com/watch?v=GEp8C5rdK5Y

Говорить и делать не одно и то же.

Свидетельствую своим двукратным посещением сей обители.
Говорят и делают.

44

Келейные беседы / Re: Монастырь - однозначное ли благо?

« : 23 Февраль 2014, 19:53:02 »

Не всё однозначно в мире сём...
http://www.youtube.com/watch?v=GEp8C5rdK5Y

45

Диалог / Re: Рамана Махарши

« : 23 Февраль 2014, 18:03:57 »

veresk, прочти ещё раз [мож кто ещё прочтёт ].
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=533.msg3736#msg3736