Сообщения

1

Богословие исихазма / Re: В ожидании СЕДЬМОЙ ТРУБЫ. Или о тесной связи эсхатологии, аскетики и молитвы

« : 08 Июль 2022, 11:45:11 »

Вы меня совсем не слышите.
Всякий раз, когда Вы утверждаете о существовании некоей отдельной "природы мужеложника" (или другой из 78 "дополнительных природ") Вы, вольно или невольно, осознавая или не осознавая это, но участвуете в каверкании душ людей, в принявшем массовый характер растлении детей. Тех детей, которым в голову, в том числе и с Вашим участием, впихивают толерантную парадигму. Внедряют ложь об особых дополнительных природах. И, независимо от того приятны или неприятны Вам те или иные лица, факт, неудобный факт в том, что Вы, ретранслируя ложь о доп. природах помогаете дальнейшему растлению общества, людей, детей. Это факт, который хорошо бы все же заметить, осознать.
Нет никаких дополнительных природ, а лжеучение о таких природах - от лукавого.

Возведение собственного мнения в абсолют истины уже есть акт гордыни и таким образом есть мнение «от лукавого», Человек же в отличие от животного имеет так наз феномен свободной воли и именно что умеет понимать, что другой человек — это иная личность, и попытка построить другого человека в с оответсвии со своим личными рамочками, это фактически покушение на иную личность. Человек, в отличие от тех же животных, умеет понимать, что иная личность имет точно такие права на своё мнение и свою жизнь, как и он сам. То есть человек, в отличие от животных умеет понимать, что только ограничивая себя от желания навязывать свою диктатуру другим людям, ограничивая себя от подавления иного человека, ты фактически получаешь свободу своей личности.
По-моему, признание за другим человеком права на личное мнение и личные свободы, делает мир бесконечно разнообразным и бесконечно интересным.Ведь иной человек может понять все что угодно чуть иначе и тем самым общаясь с ним. пытаясь понять его ракурс понимания. я расшираю и углубляю своё понимание и моя вселенная становится более наполненной.

2

Богословие исихазма / Re: В ожидании СЕДЬМОЙ ТРУБЫ. Или о тесной связи эсхатологии, аскетики и молитвы

« : 05 Июль 2022, 14:31:00 »

ваше право иметь своё мнение даёт мне право иметь своё мнение) Но бить меня вашим мнением по моей голове, приписывая мне ваши же фантази обо мне — я считаю нехорошо)) Поэтому просто поблагодарю за подробное объяснение вашей позиции.

3

Исихазм, антропология, психология / Re: Лимбический человек

« : 05 Июль 2022, 14:01:08 »

Вы даете определение человека "вообще", а тема разговора, насколько понимаю, это различение разных уровней реализации потенций человеческой природы. Различение разных функционалов (животных и иных). В этом смысле не каждый человек реально обладает так наз свободной волей.

 Человек МОЖЕТ и фактически каждое мгновение оценивает ситуацию (даже подсознательно) и совершает поступки так как он решил, даже если при этом кивает «что его заставили», снимая с себя ответственность. Животное же в принципе не имеет вариантов решений и всегда действует по рефлексам. Если ты отрессировал двух зверей на одну работу то сможешь точно так же отдрессировать и третьего и они буду делать работу одинаково. А с людьми к каждому надо искать личный подход для манипуляции и в любой момент человек может вывернуться из жёсткой схемы правил, понимая их по своему

свободы воли у многих и нет на самом деле. Есть некие и очень краткие периоды времени, когда ум-дух человека работает в осознанном режиме и ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО. И это всё.
Ведь обычно в уме-духе человека лишь поток скачущих помыслов, живущих своей собственной жизнью, и обычно связанной с пластами движения страстей, живущих в человеке. Какая уж тут "свобода"? Человек просто плывёт по течению, как и животное, по течению своих страстей, лишь иногда кое-что обдумывая на их тему.
И Умное Делание, как раз и есть практика обретения именно Свободы Воли человеком, то есть полного контроля человеком над своим умом духом и полной управляемости его ума-духа самим же его умом духом, то есть рождения свыше из разумного животного, наконец, в человека.
Ум -дух человека должен быть и очищен и перестроен в тяжёлых трудах, и лишь тогда можно говорить о свободе воли человека.

.
 А не надо идти по стопам Прокруста, гадкий был товарищ в попытках загнать всех в свои рамочки. Я для собственного счастья считаю что любой и каждый имеет право на своё понимание всего. мне так интереснее. Знакомством с другим человеком и его пониманием мира. моя вселенная становится шире и глубже. Ибо я исхожу из постулата что каждый человек уникален и может принести в этот мир что-то такое, чего никто иной не может.

4

Богословие исихазма / Re: В ожидании СЕДЬМОЙ ТРУБЫ. Или о тесной связи эсхатологии, аскетики и молитвы

« : 05 Июль 2022, 11:58:06 »

1) Желание делать добро должно родиться в человеке и быть императивом всех его действий.
Иначе не существует у человека и истинного смысла его жизни. И тогда человек жалок, несчастен и не познал истинного наслаждения в своей жизни.
Другое дело, что делать добро, насильно пытаясь человека осчастливить, нельзя.

Опыт человеческой жизни говорит об обратном: каждый знает родителей, уничтожающих в своих детях тело и душу, искренне считая что ИМЕННО ТАК они делают добро. Ибо считают родительская власть именно для того и есть))

Да, тут Вы и лукавите, и не имеете опыта должного явно.
.

А такой приём в дискуссии называется демагогией — налепи оппоненту ярлык и борись с ним)) С точки зрения психологии как раз раскрывает страхи именно того, кто этим приемом пользуется))) Так что не надо заходить на территорию коммунальной кухни с аргументаций «сама такая»)))

Ведь всё просто. Если насильно делать человеку "добро", а он от этого духовно испытывает страдания, и не видно тут никакой перспективы человеку испытать радость, то какое же это добро? Это обман.
И что?
Да, самому нормальному человеку будет противно делать такое "добро".
Это же очевидно, так как никакого удовольствия духовного от своих действий человек просто не будет испытывать.
Тут то и конец деланию такого "добра" у нормального существа..

И вот тут мы на позиции откуда я и начала: другого человека в первую очередь надо воспринимать как равного, как самостоятельную личность, которой ты можешь помочь, уважая, но не уничтожая. К чему (насколько я вижу) человечество потихоньку и движется, даже эти выверты с толерастией и отклонением маятника в гиперболизацию вместо равенства (что всегда характерно при снятии негативного первичного давления) и означают.
 Я именно не соглашаюсь с злоупотреблением «права начальственного диктата», во что очень часто извращается учительство и родительство.

А вот люди духовно ненормальные, да, будут настойчиво навязывать "добро" в своём личном понимании добра.
Но разве о них речь?
2) И тут мы подходим к главному, а главное, - совершенно ИСТИННО знать, что есть добро, а что зло, в данном конкретном случае, а не просто действовать из своих личных представлений о добре и зле. Тут то у Вас и ошибка-подмена. Вы просто описываете (в своей книге тоже) действие некоторых сил из своих личных представлений о добре и зле и выдаёте это за навязывание ИСТИННОГО ДОБРА человеку, которое, разумеется, также существует, но, увы, вовсе не в описываемом Вами случае в Вашей книге.

«Только признавая право другого человека на мнение, вы получаете право на своё мнение». Я ж не просто так это написала) И что делать с двумя людьми каждый из которых считает СЕБЯ нормальным и совершенно истинно знает что есть добро и зло? То есть вы допускаете что вы можете знать истину. а я (например) совершаю подмену? То есть назад к уровню дискуссии «сама дура»?
Почему бы не признать что другой человек имеет право на свою истину ровно до той границы. где начинается ваша? Но вам же так хочется поуправлять ЧУЖИМ восприятием. потому что вы уверены. что только вы можете знать истину. а другой человек — упс — совершает подмену?
Нехорошо как-то, неуважительно. ))

3) Действие же или "бездействие" истинного добра, которое несомненно существует, может быть весьма неординарным и неожиданным, и совсем может не показаться "добром" многим и многим.
Так что вопрос только в познание ИСТИНЫ и в научении реально и истинно безошибочно различать добро и зло.

А вот таким способом и воздвигаются личные идолы. «Я познал, я умный, я отличаю безошибочно, а ты вот делаешь подмены, ты (ИМЕННО ТЫ) не познал истину» — что с моей стороны выглядит как обычный диктат заведомо слабого и неуверенного)) Ибо только слабый направлен на другого дабы, встав на его голову, стать выше за чужой счет. Сильный и умный делает сам и делает себя.

5) И мужеложество останется навсегда и неизменно мерзостью и грехом, чтобы и как там себе кто-либо не считал, и как бы кто-либо себя не ощущал. И за это наказание навсегда назначено только в виде смерти.
Почему так сурово?
А кто сказал, что в арсенале ИСТИННОГО добра нет и такого инструмента селекции, как смерть, выражающая просто прекращение данной линии селекции?
Есть такой инструмент, как смерть, в арсенале ИСТИННОГО добра.
Есть.
Есть и "смерть первая", есть и "смерть вторая".
Всё есть.
И не надо об этом забывать, воображая, что появился на свет и живёшь вовсе без присмотра за тобой Творцом этого мира, Творцом всего, что в нём есть.

Уничтожать непривычное и непонятное — как раз звериная черта.  Но если для человека главное духовное и душевное и если своим плотским он не манипулирует другим человеком, то почему вы отказываете ему в возможности быть человеком? Почему вы считаете себя правым только потому что вам так хочется? Ну вот то убили бы вы Чайковского, потому что он мужеложец и человечество стало бы беднее именно на духовное. Это то же самое как истреблять блондинов только потому что они блондины. а у нас тут принято быть брюнетами. Ах какие негодяи, забыли покрасить волосы в брюн! Но не всё ли равно. пока эти блондины не требуют быть блондинами всех?
И я реально вижу явное ханжество в том, что эвтаназия в качестве избавления от бессмысленных мучений это фи, а убить Чайковского — благо.

5

Исихазм, антропология, психология / Re: Лимбический человек

« : 04 Июль 2022, 14:07:51 »

 Elena: «Человека от животного отличает актуализация эстетического восприятия реальности, чувство красоты,..»
Сергий: «Человека от животного отличает только появление в этом существе ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ ВОЗМОЖНОСТИ сформулировать...»

Это всё, как и собственно возможность РАЗНЫХ мнений, основанных на разном ЛИЧНОМ опыте — вторично. Как биолог и этолог социо-психолог, всю жизнь работающий с психологическими и поведенческими аспектами поведения животных и соответственно людей могу сказать результат своего опыта.
Человека от животного отличает так наз феномен свободной воли, обосновывающий ежесекундное лично-индивидуальное осмысление своего уникального опыта и дающий человечеству в целом широчайшую шкалу пониманий, знаний и умений. Дающее бесконечные варианты для душевного развития личности.
к тому же мы, в отличие от животных, можем делиться своим душевным опытом, обогащаясь сами и обогащая других без душевного обеднения.

6

Богословие исихазма / Re: В ожидании СЕДЬМОЙ ТРУБЫ. Или о тесной связи эсхатологии, аскетики и молитвы

« : 04 Июль 2022, 12:26:54 »

Мужеложество уже стало истинным добром, а не злом, в глазах многих.
Что на очереди?
Какое ещё пока явное ныне зло скоро объявят добром?
Сначала добровольная, а потом и принудительная эвтаназия, на очереди?
Узаконенная педофилия, как вполне обычная норма, на очереди?
Узаконенное добровольное, а затем принудительное, рабство на очереди?
Каннибализм на очереди?
И технологически информационным воздействием на людей всё это легко сделать.
И всё, что я перечислил, будет уже восприниматься добром в уме-духе несчастных и теперь духовно больных людей ...
И про это вот "добро" Вы будете также восторженно вещать, как про увеличение добра в мире?
Простите, но я ищу не "добро" мира, "добро мира" всегда ложь.
Я ищу лишь универсальное мерило добра и зла, которое несомненно есть, чтобы различать всегда и различать истинно добро и зло.
Присоединяйтесь!

Расскажу случай из своей жизни. в 1981-2013 был у меня питомник такс и хортых борзых. Где-то с начала 2000 я вела одну материнскую таксячью линию карликовых такс  и была у меня сука по имени Кукла и ее дочка Джойка. В 2009 у Куклы в течение буквально пары часов случился отёк глотки такой. что она не могла даже пить и я галопом поехала в Прагу в клинику. Где мы обнаружили хрящевое сплетение в её пищеводе. Решили. что неудачно что-то заглотила, пытались вынуть эндоскопом — оно не шло. Вскрыли — оказалось насквозь проросшая пищеводом хрящевая опухоль. похожая на моток рёбер. То есть пока оно росло и был просвет, то было незаметно. но как просвет закрылся — сразу образовался отёк . Куклу пришлось усыпить, ибо без пищевода сохранять жизнь десятилетней собаке несколько бессмысленно.
Где-то через полгода подобное — быстрый оток горла — случился и с Джойкой. В этом случае я не поехала в Прагу. а поехала просто в ближайшую клинику. где был рентген и на рентгене мы увидели хрящевую массу, забившую пищевод и (памятуя на Куклу и то что Кукла ее мать) усыпили Джойку. Рентгенологу было интересно, он разрезал Джойке шею и пищевод и достал оттуда пережёванное поросячье ухо. То есть Джойку мы убили совершенно зря.
Это меня научило тому. что если крякает как утра. плавает как утка. то отнюдь не обязательно это будет утка. То есть каждый случай надо разбирать ИНДИВИДУАЛЬНО. Поэтому кликушество — не мой метод. Каждый человек индивидуален и ценен именно своим уникальным восприятием и пониманием. То есть надо учиться каждого воспринимать как личность у которой могет быть свои вполне для него понятные и разумные резоны, Люди не массовка. И нам именно что надо учиться жить допуская другим решать за себя, при условии что эти другие не будут диктовать нам. И в каждом случае надо разбираться конкретно.
У меня бабушка (82) умирала от рака в 1990 году. Мне давали одну ампулу морфия на день и не более 5 ампул за раз. Получить новую порцию из пяти ампул — это надо было оббегать 7 кабинетов в 3 разных учереждениях.  Её выписали из больницы умирать. Все всё знали и никто ничего не мог сделать. Сейчас есть хосписы. или я бы пробилась в Швейцарию. но тогда вариантов не было. Жди и терпи.
Моя сестра две недели умирала, закрытая в реанимации одна — к ней даже никого из домашних не пускали и мобильных телефонов тогда не было. Я считаю такое гораздо большей жестокостью чем легальная эктаназия по желанию больного.

7

Богословие исихазма / Re: В ожидании СЕДЬМОЙ ТРУБЫ. Или о тесной связи эсхатологии, аскетики и молитвы

« : 04 Июль 2022, 11:42:03 »

Но, дорогая Марика, вот, например, разве всем известные злодеи со своими всем известными злодеяниями, почти абсолютно какими ни возьми, разве не творили эти злодеяния ради истинного добра, в их, конечно, понимании? Да, ни в жисть! - скажите? Но, увы, все злодеяния в мире ВСЕГДА творятся исключительно ради добра в своём, конечно, понимании того, что есть добро.

Собственно один из вопросов, поднимаемых в моей трилогии про экзекутора это куда может завести желание делать добро)) Поэтому не надо на меня клеветать))

И Ваши восторги "доступностью информации" достаточно тревожный звоночек на самом деле.
Именно этим валом информации зло постепенно и неуклонно натягивает на себя одежды добра и человек перестаёт воспринимать зло злом, а добро добром, и начинает воспринимать зло добром, а добро злом. Людям просто переформатируют мозги, причём явно насильно, хотя и исподволь, незаметно для них, а они этому ещё и радуются.

Человека от животных отличает нак наз «феномен свободной воли» и обусловленного им избирательного внимания. То есть, очень примитивно:
Каждый человек только-только родившись, фактически ещё не имея жизненного опыта, уже имеет свой уникальный набор генов и свой собственный, уникальный же опыт развития в материнской утробе. Гены, точнее их неповторимые комбинации, кодируют так называемую «норму реакции», что (в километровом приближении) обуславливает, КАК младенчик будет реагировать на окружающее.

Очень упрощенно. Вынесем трёх новорождённых на летнее солнышко. Повернём их личиками прямо под яркие и тёплые солнечные лучи. Младенец № 1 засмеётся и зажмурится. Младенец № 2 молча зажмурится и отвернётся. Младенец № 3 заплачет. Это проявление их «нормы реакции». Теперь оставим их так на некоторое время.

Первый может заплакать, так как яркий свет всё-таки ему неприятен. Второй может заснуть. Третий утомится и может замолчать или продолжать орать ещё упорней. Это проявление их характера и уже наработка опыта. Если их занести в тень, то совершенно подсознательно у них может отложиться капелька опыта (опять очень-очень примитивизируя):

№ 1. Радость может обернуться гадостью, но если громко заорать, то гадость прекратиться.
№ 2. Пофиг на всё, оно само кончится.
№ 3. Если что-то случилось гадкое, то надо долго и громко орать и, наконец, оно исчезнет.

Вся наша жизнь и весь наш опыт складывается из бесконечного множества таких микро-эпизодов. Некоторые люди потом могут разобраться сами в себе и понять, ПОЧЕМУ они реагируют именно так, а не иначе. Другим поможет психотерапевт. Третьим вообще на всё пофиг — им и так хорошо. Четвертые будут считать, что не они такие, это жизнь такая... Вариантов столько, сколько генетических комбинаций и условий жизни у людей, то есть, бесконечно много.

Определённые социумы, культурные традиции, отношение в семье-школе-на работе, личные предпочтения, образование и все бесконечные аспекты нашей цивилизации весьма разнообразны, посему никогда никому еще не удалось, даже в экспериментальных детских домах, воспитать людей одинаково реагирующих, одинаково ПОНИМАЮЩИХ и одинаково ИНТЕПРЕТИРУЮЩИХ мир.

Ибо у каждого свои триггеры, свои кинки и сквики, полученные в результате чисто своего уникального опыта. А посему пока сам не посмотришь, не узнаешь, как на что среагируешь. Ситуацию с восприятием всего, я могу сравнить с вакцинированием. У кого-то бешеная реакция, у кого даже рука не болела, у другого половина тела отекло, у четвертого — температура, у пятого зелёная чешуя на хвосте отвалилась... Но ни одна из этих реакций не сообщит вам, КАК среагируете вы, пока сами не уколитесь.
И тут проблема вашего испуга перед разнообразием человечества чисто ваша. Да, страшненько быть одному со своими взглядами и мыслями. поэтому люди и собираются в группки единомышленников. Но человечество именно разнообразием своих реакций всегда имеет в запасе некую свою часть ПРИСПОСОБЛЕННУЮ к каким-то внезапным изменениям внешних условий.
И тут с моей точки зрения выход ровно там же где и вход: То есть человечеству как целому, состоящему из отдельных человеков... Точнее вот этим отдельныим человекам надо научиться очень простому правилу: чтобы уважали меня, мне надо уважать других. Никого насилием в рай не втаскивать, ибо твой рай может оказаться адом для другого.

8

Богословие исихазма / Re: В ожидании СЕДЬМОЙ ТРУБЫ. Или о тесной связи эсхатологии, аскетики и молитвы

« : 03 Июль 2022, 18:01:42 »

Просто каждый должен стараться улучшать мир вокруг себя по мере своих сил. Вот я вырастила двух хороших мужчин, которые в свою очередь стараются делать мир вокруг себя лучше, умножая добро и не умножая зло.
Да, очень много людей, которые реагируют только на то. что им выскакивает перед носом, Но с моей колоколенки общий фон человеческого сознания всё-таки наоборот улучшается к добру. Даже и потому, что сейчас информация стала гораздо более доступна. Да, проще стало наткнуться на пустозвонных лжецов, но именно поэтому надо воспитывать детей как равных и равноценных личностей, умеющих самостоятельно думать, оценивать ситуации и отвечать за свои поступки... А не «цыц, ты еще маленький, делай что говорю»)))

9

Богословие исихазма / Re: В ожидании СЕДЬМОЙ ТРУБЫ. Или о тесной связи эсхатологии, аскетики и молитвы

« : 01 Июль 2022, 15:00:55 »

Просто есть яркое пророческое видение, как бы физического сужения размера и интенсивности поля любви и в целом в мире, и в каждом человеке. Это качественно новое явление. И это явление наглядно отражено и в росте распущенности, и предельно обнажено во всех видах искусства, где давно нет ничего нового о любви, лишь та же распущенность и рассказы о формах и стадиях падения человеческого эгоизма. Этим ощущение ухода из мира любви всё пронизано. Эсхатология в этом и не в чём ином, даже не в моём любимом Йеллоустоунском супер вулкане ...)))
Или я и тут ошибаюсь и любовь процветает и всё более распространяется в мире, и нет ни механического развития прав животного ЛГБТ, эвтаназии и в ясной перспективе и узаконенной педофилии?
Тогда успокойте меня.
Если умирают самые естественные виды любви - то о чём ещё может быть речь, как не о конце времён любви?
В этом контексте эсхатологические ожидания не ситуационно-предметные, а пророчески системные, тут уж не отговориться в стиле, что это всё внешнее, пройдёт и это.
Не пройдёт.
Если любовь действительно уходит из мира, то миру приходит действительно конец.
Я, в частности, внимательно отслеживаю тренды фантастики, как индикатора развития чаяний человечества, в котором отражён внутренний мир человека, как в древних сказках.
Эти тренды печальны.
Человечество разучилось мечтать о чём то высоком.

Расскажу маленькую быль.
Я иду с сыном по улице.
Мимо проходит жирный мужик и ведёт на поводке давно не щипанного фокстеррьера.
Я впиваюсь в собачку злобным взглядом ветеринара и вижу, что когтищи у бедняги отросли как у орла, подстричь бы не мешало...
— Мама, — внезапно кричит сын. — Смотри, самолёт!
— Где? — задираю башку в небо. Там ни фига.
— У дяди на футболке! — поясняет моё дитя.
— Какого дяди? — продолжаю тупить. Вокруг всякие мужики, ни одного с самолётом.
— Он уже ушел. У него собачка была, белая.
---
Так и мы все. Перед нами свершается некий факт, наприме идёт солидный мужчина, выгуливающий тёщину собачку, а один свидетель замечает собачкины когтищи, в то время как другой видит самолёт на футболке.
И тут на крики приходит третий, а мужик с собачкой уже давно ушёл...

***
Так и мы— замечаем и понимаем только то, на что настроены, что нам близео, понятно, что находит отзвук в нашем опыте. Недаром же говорят что ищущий да обрящет, потому что не ищущий просто не заметит.
Я бы не стала воспринимать какие-то личные наблюдения и свой опыт как свойственный всему человечеству. Всякая дурь с ЛГБТ мной воспринимается как обычный выкив маятника долговременного запрета и срывания в ажиотаж дозволенности, воспринимаемый теперь как пропаганда, а слабыми людьми как возможность привлечь к себе внимание и стать тоже «важными и ценными». Но вот этот медийный шум вокруг ЛГТБ вредит даже самим ЛГТБ людям, потому что уводит нормальное к ним отношение в сторону излишнего шума и цирка..