Исихазм

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - Lena

Страницы: [1] 2 3 ... 8
1
konart
Цитировать
Подумал-подумал и все больше уверяюсь в том, что желание Спасения и есть та самая любовь к себе.

Леонид
Цитировать
Любовь - это не ваша жертва, эта жертва Бога вам. Это полнота жизни без условий, аннексий и контрибуций. Без Нее все ущербно и скособочено. Подворачиваются под раздачу все, кто вам встретится в этот момент, а не только "суженый". Поделившись Любовью, приобретаешь Ее стократ. Какая нафиг жертва?


вышеприведённое- очень понравилось :-)

любовь к себе ,это моё мнение,- неожиданная штука. Когда есть о себе хоть какое-то доброе мнение- то её нет, есть тщеславие которое то и дело встречает унижение и разочарование и страдает. А когда много раз увидишь и убедишься что твоя природа такая же грешная и падшая как и у тех людей, которых осуждаешь и за счёт которых создаёшь у себя в уме своё "достоинство", тогда такое окончательное разочарование в себе приводит к неожиданному результату- а именно начинаешь себе прощать всё то, что раньше не прощалось потому что не соответствовало своему образу на высоком пьедистале. А видя свою падшесть и полную неспособность творить Заповеди своими силами- как бы расслабляешься, перестаёшь от себя ждать чего-то хорошего и....с собой наконец по-настоящему примиряешься. Отсюда и начинаешь себя принимать такую, как есть, а также и других людей меньше осуждать - и они также больны как и ты. Тогда и симпатия возникает и к себе и к другим, как друзьям по несчастью, и сопереживание и неожиданно и радость от этого понимания приходит и душевный мир увеличивается. Наверное правильное видение вещей уже одно само по себе как бы убирает напряжение и дарит радость, даже если вещи, которые увидел- это собственные глубокие язвы, но когда увидел их- как бы груз неизвестности с плеч падает и это странным образом приносит мир в душу. Ну и наверное при этом благодать начинает помогать. И спасение представлется уже ясным и осмысленным конкретным делом - то есть уже видно, что именно в тебе не так и что сама ничего тут сделать не можешь без Божьей помощи. А до этого это лишь было теоретизированием.

вот пришло на ум сейчас, что любовь- она не "за что-то", в том числе и к себе. она возникает сама как ответ на искренность, когда прекращается всякое враньё, всякая игра. когда человек предельно искренен, его невозможно не полюбить. незря сатана- лукавый.




2
Меня заинтересовала фигура Лурье. Я, похоже,- как последний дурачок на деревне, не в курсе того, что знают все. Вот нашла по поиску статью, которая дурачку кое-что объяснила. Какие оказывается баталии идут !
http://www.pravaya.ru/column/12319





3

А "тыканье пальцем" в сторону Феофана Затворника тож понятно. Во-первых, он уже принадлежит новому времени, когда переводы с намеренными искажениями не признаются объективными и честными.

то есть св. Феофан Затворник бесчестен ? :-) 

Во-вторых, он ограничивает (притворяет) врата в мир богатейшей святоотеческой литературы и своим субъективным мнением, и недостоверным переводом. Что, естественно, не отрицает ни его переводческих заслуг, ни его святости.

и как же это он ограничивает(притворяет) врата в мир богатейшей и тд. и тп. коль благодаря его переводам люди смогли с ними познакомиться, пусть и с огрехами ? 
Вы вот не отрицаете его святости. А прежде вслед за Лурье говорите, что он мол притворяет врата к мудрости древних отцов и бесчестен . Как же бесчестный человек может быть святым?

так нельзя ли тут поместить образец бесчестного перевода св. Феофана , ну чтобы можно было ознакомиться и ужаснуться и тем, кто не имел возможности изучить это сам ?

4
а конкретные примеры переврания переводов св. Феофаном Затворником можно тут привести ? те, которые вам самим кажутся самыми ужасными и недопустимыми. скажем , можно процитирорвать точный перевод и затем дать его "перевранный" вариант, сделанный св. Феофаном ?

6
Диалог / Re: И не введи нас во искушение
« : 24 Январь 2008, 01:20:07 »
""А я чувствую себя образом и подобием Бога"""

ой, а это как ? во мне ехидство было поднялось, уж очень громкие слова, но вот сразу вслед возник вопрос очень серьёзно : как человек может почувствовать себя образом и подобием Бога ? мне кажется что разрыв такой огромный, между ограниченностью ( во всех смыслах ) и беспредельностью ( тоже во всех ). как Вы это чувствуете ?

7
Диалог / Re: И не введи нас во искушение
« : 23 Январь 2008, 12:52:18 »
Светлана, поглядите - св. Игнатий Брянчанинов "Слово утешения к скорбящим инокам"   http://www.klikovo.ru/db/book/msg/1434
там говорится о смысле страданий

8
о покаянии я понимаю так. покаяние происходит всю жизнь, потому что покаяние- это не есть изменение всего разом. мы вмещаем в себе бесконечное число самых разных грехов,- объедение, сластолюбие, жадность, похоть, уныние, ну и так далее...бесчисленно, "как песок морской". и каяться приходится в каждом из них. к тому же есть и впрямь покаяние, как  сожаление о том, что ещё раз упал и покаяние- как изменение состояния, после которого грех прекращается и больше не возникает. ну, как аналогия, можно бросать курить много раз ради идеи, что курение- это вред, но желание, привязанность к курению продолжает существовать, а случается, что вдруг происходит что-то - и всё! бросил и больше о сигарете не думаешь вообще и желание больше не возникает. что-то внутри поменялось, не знаешь что. так и с грехами. пока каешься, но внутри привязанность к греху остаётся ( остаётся удовольствие от него ) , он будет возвращаться ещё и ещё пока раскаяние дойдёт вдруг до какой-то пронзительной чистоты и ясности осознания смертельности этого греха и тогда что-то изменится внутри - метанойя- и вдруг грех отлипает.
я думаю, что некоторые грехи ходят компаниями как бы, и покаяние-метанойя в одном, может "отвязать" сразу целую группу "единомышленных" грехов.


9
Диалог / Re: Соединяющийся с Господом
« : 14 Январь 2008, 18:43:07 »
простите Маска, но каких тайн вы ищете? какие тайные призвания от Бога чаяте ? мне кажется, это гордыня Вас не туда толкает. нам надо грехи свои успеть замолить, очистить душу от страстей и всё. никаких тайных назначений на великие свершения у нас нет. мы- падшие существа и ничто больше.
"спаси себя и хватит с тебя "
самый страшный грех- гордость

10
Диалог / Re: Соединяющийся с Господом
« : 14 Январь 2008, 12:31:45 »
Леонид,
отчего Господь молился : «Не моя воля, но Твоя да будет» (Лк. 22. 42).  ?
и как Вы понимаете то, что Отец и Сын - Одно, то есть воля у них должна быть одна и та же, но Господь всё же произносит вышеприведённые слова ?

Маска,
Вы  когда нибудь наблюдали в себе как бы наличие двух воль, - одной, которая хочет идти за Господом и второй, которая Господа отрицает потому что хочет мирского а не духовного, хочет думать лишь о себе, и не думать о других ?

11
Диалог / Re: Соединяющийся с Господом
« : 14 Январь 2008, 00:13:17 »
Продолжить?

Нет. у меня нет мнения по этому вопросу. я против смертной казни и одновременно я думаю, что наши тюрьмы и то, что там происходит с людьми- это ад. Это смерть, растянутая по времени на долгие годы. я была бы за такую систему наказания, которая могла бы перевоспитывать человека, заново прививать ему человеческие ценности, чтобы он мог раскаяться в том, что сделал.
И всё же осуждать А.И. Осипова я бы поостереглась, мне бы хотелось задать ему ещё вопросы, чтобы выяснить полностью его систему взглядов на сей счёт. Некоторые интервью бывают поданы с искажениями.


12
Диалог / Re: Соединяющийся с Господом
« : 13 Январь 2008, 15:32:45 »
да, я прошу прощения :-)

13
Диалог / Re: Соединяющийся с Господом
« : 13 Январь 2008, 15:25:18 »
Вот, что А.И. Осипов сказал буквально:

Цитировать
Идея запрета смертной казни – либеральная идея последнего времени. Как можно ее оценить с христианской точки зрения? Мне кажется, что смертный приговор ставит человека перед той реальностью, перед которой стоим все мы, но не видим. Достоевский был приговорен к смертной казни, и он описывает свой путь до эшафота,1 как каждая минута ему была дорога, каждый шаг, каждое дыхание. История свидетельствует, что множество людей, приговоренных к смертной казни, осознавали смысл своей жизни, каялись по существу. Напротив, те преступники, кто не приговорен к смертной казни, живут надеждой. То совершаются побеги, то революции или амнистии дарят свободу, то преступника выкупят. И исчезает у человека самое главное – возможность оказаться перед лицом неминуемого конца своей жизни, осознать это и раскаяться.

Смертная казнь для тех, кто действительно по человеческим меркам заслуживает ее, является одним из тех промыслительных благ, которого мы можем лишить, отменив ее. Это первое.

Во-вторых, я считаю, что человек, обреченный на пожизненное заключение, может деградировать до сатанинского существования. И правильно некоторые возмущаются, почему мы должны кормить и содержать преступников, которые совершили невероятные злодеяния среди нас.

Поэтому я считаю большой ошибкой отмену смертной казни.

Мне рассказывал один священник, который сидел в тюрьме вместе с рецидивистами, что на них произвело неизгладимое впечатление известие о смертной казни, это их потрясло. Есть, конечно, такие, которым все нипочем, духовно мертвые, о них мы не говорим. А в общей массе смертный приговор производит сильное нравственно-положительное впечатление.


Я думаю, что в этих словах есть его последовательная христианская вера : как христианин, онсмотрит на ситуацию с точки зрения посмертного существования и блага для души человека. С этой точки зрения когда человек поставлен перед таким страшным фактом- смертью , как воздаянием за зло причинённое другим, у него и впрямь может произойти спасительный катарсис осознания и покаяния ( как у доброго разбойника ) и это может определить его спасение для вечности.
Но при этом совсем не доказано, что человеку Бог не сможет помочь осознать свои грехи во время пожизненного заключения. Так что судить однозначно - значит ошибаться.

С другой стороны отменив смертную казнь не получилось ли , что общество   следующее либеральной идее (которая по сути порой просто камуфлирует лицемерие, духовную лень и желание личного удобства и безопасности) просто убирает с глаз проблему, ранящую чувствительность, но не решает её, оставляя людей в бесчеловечных условиях, в которых они скорее всего не придут к покаянию, а деградируют до сатанинского образа, как сказал А.И. Осипов. Вот Вы возмущаетесь смертной казнью, а Вас возмущают бесчеловечные условия жизни, на которые обречены потом пожизненно эти люди ? Вы знаете от условиях в наших тюрьмах ? Или тут Ваш гуманизм заканчивается,- важно что с глаз убрали убийство обществом человека, а то что потом происходит пожизненное истязание обществом его- это уже не имеет значения ? Это ли христианство ? Ну я ,считайте, обращаюсь тут к Вам риторически, не к Вам персонально.

Давайте же или обсуждать эту проблему целиком, но для этого нужен душевный труд и совестный взгляд на всю жизнь преступника в заключении, или не будет осуждать кого-то, кому кажется из двух зол одно -меньшим с точки зрения вечной жизни человека.

" кто без греха пусть первым бросит в неё камень "

вспомните фильм Михалкова 12. там - та же проблема, мальчика оправдали, ублажили свою совесть , а потом все разбежались по своим личным делам, а оправданием- подставили его под реальную неминуемую смерть. а оправдать- не достаточно, нужно человеку посвятить свою жизнь, чтобы действительно его спасти. у Вас есть на это душевные силы и желание ?

о себе я не могу этого сказать
 

14
Диалог / Re: Соединяющийся с Господом
« : 13 Январь 2008, 14:42:17 »
Православие - безусловно противоположность эзотерике, как правда - противоположность лжи. Оккультизм и эзотерика- одно и тоже, по крайней мере на практике, и то и другое приводит человека во власть бесов и губит его. Да, я не хочу простить тех "гуру", которые привели своим обманом людей к гибели. пока что я не могу их простить :-(
я Вас очень прошу дать мне ссылку на то выступление, или книгу проф. Осипова, где он выступает за применение смертной казни. Я с большим уважением отношусь к нему и, как мне кажется, переслушала почти все его лекции, которые только можно найти в инете. Ничего подобного мне не попадалось.

Сейчас нашла поисковиком. буду разбираться.

15
Диалог / Re: Соединяющийся с Господом
« : 13 Январь 2008, 14:12:34 »
да? хм, повод задуматься мне. конечно, эта зараза вошла в плоть и ум , а именно определённый способ думать.

Страницы: [1] 2 3 ... 8