Исихазм

Автор Тема: Смирение как главны фактор успеха  (Прочитано 22142 раз)

Дионисий К

  • Сообщений: 619
  • Старый Оскол, Белгородская обл.
    • Просмотр профиля

Re: Смирение как главны фактор успеха
« Ответ #30 : 22 Декабрь 2006, 22:31:10 »
Дорогой Keleynik Ваше сообщение наполнено излишней эмоциональностью....

Ума не прилажу, чем это я взвал к примеру такую реакцию с Вашей стороны:

Надо гордиться тем, что мы православные, ведь кто не такой, как мы, тот не спасется, гноить их всех надо. Давайте атомную бомбу на Тибет сбросим... все равно там нет спасения. Мы православная раса - все остальные изгои... Слава Тебе Боже, что я такой православный, что я не такой, как те буддисты. Ничего не напоминает :) ?

Ну и логика к тому же железная, к примеру здесь:

А Падмасамбхава действительно приверженец и Гаутамы и Иисуса, хотите верьте, хотите нет, неважно кто мне это сказал, или откуда я это знаю.

Действительно "хотите верьте хотите нет"....что тут скажешь:-)

Кстати, когда Будда просветился, он воскликнул в благоговении
- Господи, да они же все Будды!

Нигде такого не встречал....если хотите могу покапаться и привести слова самого Будды Готамы из Палийского Канона....Ничего подобного там нет...Подазреваю, что источник здесь тот же самый, что и про Падмасамбхаву...

Можете ли вы отрицать факт, что нашего Иисуса почитают многие буддисты как Будду Иссу? Я думаю, этого уже достаточно, чтоб доказать, что бодхисатва Падмасамбхава приверженец Иисуса. Ведь там нет такого, что мой бог Гаутама, или мой бог Амитабха, для них все Будды важны, как у нас один святой лечит одни болезни, другой - другие, а Бог один, Будды - Его частицы... как и все остальные. И истинный бодхисатва, а Падмасамбхава - 100 % такой, приверженец Бога и всех Будд,

Некоторые буддисты почитают Христа как великого учителя приспособившего свое учение к еврейскому менталитету, но не как Будду точно......
Про источник Вашего утверждения уже и не спрашиваю....
Самому как то страшно таких тайн касаться....

Давайте проведем эксперемент вы зайдете на Буддийский Форум и представите тамошней публики это мнение и посмотрим что выйдет....???

С уважением, Дионисий

P.S. Я очень уважаю серьезно практикующих буддистов, мне приметилась в них рассудительность и подход к источнику информации, очень хороший подход.......

Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй нас, грешных.
Пресвятая Богородице, моли Бога о нас.

Keleynick

  • Сообщений: 2951
  • Кишинев
    • Просмотр профиля

Re: Смирение как главны фактор успеха
« Ответ #31 : 22 Декабрь 2006, 23:40:54 »
Это не реакция по отношению к Вам, дорогой брат, это реакция по отношению к Кураеву и тех, кто идет за ним. И не гнев это, а просто юмор. Прочитайте последние два абзаца поста еще раз, прошу Вас.

Вам нужны вещ. доки? У меня их нет. Я даже не помню толком, где я это все прочитал. Да, эти источники  не канон, куда более дешевые, я принимаю только то, что созвучно с моим сердцем. Можно отыскать, но не вижу смысла. Про Падмасамбхаву прочитал на одном форуме, но совсем не на христианском :). Проверив это утверждение банальной логикой, я понял, что иначе быть не может. Меня не интересует, что считают буддисты, а интересно, что сказал бы Будда, точно так же и им не интересно, что им скажут христиане, но они с большим удовольствием послушали бы Христа.

///Давайте проведем эксперемент вы зайдете на Буддийский Форум и представите тамошней публики это мнение и посмотрим что выйдет....

Эх, если бы это помогло бы моему спасению, был бы рад... Вот то, что я пишу, хоть и источники не такие авторитетные как каноны и догматы, и сейчас я к сожалению их уже не могу привести (разные книги и статейки), но это помогло мне избавиться от груза невежества и многочисленных грехов осуждения (даже если это венегрет, мне он хорошо пошел). Это то же самое, что если сказать, что Христос говорил только то, что написано в Евангелии.

Если не все Будды, то в чем смысл буддизма?

Что мне интересно, неужели Вы думаете, что такой мужрец, как Падмасамбхава (я же не говорю, что он был христианином) не мог смириться пред Иисусом Христом и служить Ему, быть в Единстве с Ним, и невежественно считать Его простым смертным учителем и не больше?

Дорогой Дионисий, если Вам не нравится то, что я пишу, пожалуйста не провоцируйте меня писать еще больше. Ваша реакция вызвана вашим внешним умом, а не сердцем, посему не вижу смысла разгонять ваши вполне обоснованные сомнения (это можно сделать только логическими цепочками, которые просто ничего духовного не несут, это банальная работа эго). Вам это и ни к чему, вы не являйтесь ненавидящим и презирающим буддизм человеком, как и буддисты во многом позитивно относятся к христианству.
« Последнее редактирование: 22 Декабрь 2006, 23:48:05 от Keleynick »
Кто же смотрит на соринку в чужом глазу, тому явно полезней вынуть из своего бревно.

Дионисий К

  • Сообщений: 619
  • Старый Оскол, Белгородская обл.
    • Просмотр профиля

Re: Смирение как главны фактор успеха
« Ответ #32 : 23 Декабрь 2006, 01:16:59 »
Это не реакция по отношению к Вам, дорогой брат, это реакция по отношению к Кураеву и тех, кто идет за ним. И не гнев это, а просто юмор. Прочитайте последние два абзаца поста еще раз, прошу Вас.

Извините если не понял....

Вам нужны вещ. доки? У меня их нет.

Нет дорогой брат мне не нужны вещ доки все чего я хотел, это просто быть объективным....в моем понимании Источник(а чаще "источник") информации играет большую роль.....

Да и Вы пишите:
. Меня не интересует, что считают буддисты, а интересно, что сказал бы Будда, точно так же и им не интересно, что им скажут христиане, но они с большим удовольствием послушали бы Христа.

Значит и для Вас источник(в данном случае Источник) тоже важен......
Нравится нам это или нет но то что сказал Христос мы можем узнать в Писании и Предании, а то что сказал Будда в Каноне....
Это конечно же не все что они говорили, но там вполне достаточно для нашего спасения в случае если мы следуем Христу и для достижения Ниббаны если мы следуем Будде....

Если не все Будды, то в чем смысл буддизма?

Что мне интересно, неужели Вы думаете, что такой мужрец, как Падмасамбхава (я же не говорю, что он был христианином) не мог смириться пред Иисусом Христом и служить Ему, быть в Единстве с Ним, и невежественно считать Его простым смертным учителем и не больше?
Смысл Буддизма сформулирована самим Буддой - избовление от дукхи(страдания) т.е. Ниббана(санскр.Нирвана)
Жизнь Падмасамбхавы окутана таким ареолом легенд что о нем вообще лично мне трудно что то сказать ИМХО...ъ

Дорогой Дионисий, если Вам не нравится то, что я пишу, пожалуйста не провоцируйте меня писать еще больше. Ваша реакция вызвана вашим внешним умом, а не сердцем, посему не вижу смысла разгонять ваши вполне обоснованные сомнения (это можно сделать только логическими цепочками, которые просто ничего духовного не несут, это банальная работа эго). Вам это и ни к чему, вы не являйтесь ненавидящим и презирающим буддизм человеком, как и буддисты во многом позитивно относятся к христианству.

Дорогой брат Keleynik конечно Вы правы без моего эго тут не обошлось, но была и другая причина побудившая меня написать все это, а именно я сам когда то получил большой духовный вред от недостоверного источника информации, поэтому сейчас очень ревностно к этому отношусь, дело не в том что мне не нравятся Ваши сообщения, по моему Вы довольно искренне выражаете свою точку зрения, а форумы для этого и существуют, чтобы делиться мнениями, общаться и иногда смротреть на что то с новой стороны, просто когда знаешь(или предпологаешь) что в джунглях завелся тигр как то прямо таки распирает придупредить об этом попутчика.....надеюсь Вы меня поняли....
Вот и все....хотя от эго тоже никуда не деться....
С искренним уважением и братским чувством о Христе, Дионисий.
Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй нас, грешных.
Пресвятая Богородице, моли Бога о нас.

Миша

  • Сообщений: 92
    • Просмотр профиля

Re: Смирение как главны фактор успеха
« Ответ #33 : 23 Декабрь 2006, 05:11:23 »
Дорогие Keleynick и Дионисий К тут возникло некоторое недопонимание
(в этом чисто моя вина),я ни где и ни когда не сказал что буддисты и прочие не крещенные
не наследуют Царства ,да и не мог сказать по двум причинам 1-давнишняя личная убежденность .2-спасаються или не спасаються
 не возможно проверить.Спасение это одно ,получение высших духовных даров здесь на земле
это совсем другое.Еще раз простите что не сказал вам об этом сразу.Всегда и везде были люди
искавшие Бога и находившие ,велико милосердие Божие.Мне сложно говорить о востоке
,в основном я изучал греческую историю и филисофию.Сократ например мне очень
симпатичен ,не смотря на его общения с бесом и советы всем делать также для стяжания мудрости.
На входе некоторых древних православных храмах греции  есть фрески этого философа, он назван
путиводителем ко христу (об этом пишет и Кураев).


О спасении иноверцев недвусмысленно говорил прп.Нектарий Оптинский .
Тема спасения некрещенных была запрещена в старой России .Так
что не судите строго свт.Игнатия .


Но обречь нетление можно только приняв Нетленного.
Православный путь самый прямой путь к спасению ,но одновременно и самый сложный(ИМХО).
Не удивлюсь если буддистов спасаеться больше чем православных.



Дорогой Миша нетленные мощи в буддизме есть....и не только в Тибете но и в Бурятии, к примеру мощи ламы Итегелова



Я живу в Иркутской обл. у меня под боком буддисткая Бурятия,есть и буддист один знакомый ,
каждый год он ездиит по дацанам .Когда нашли этого ламу(Шамбала -Лама) он прибежал весь прямо сияющий
,вот говорит видишь мы ни чуть не хуже вас и без крещения .Не долго длилось его ликование ,через два
 дня иследователи заявили ,что это форма литаргического сна.Вообще Дионисий К изучите получше
что такое нетление православных святых ,все вопросы отпадут.Будда -человек ,Христос -Богочеловек
в этом вся разница,того что они принесли в мир .Буддизм ,грубо говоря это ветхий завет.Даже
самого понятия не тления  в до христианскую эпоху  и вене христианства не было ,почитайте историю.
Это - не велико: велико будет то, когда ты сочтешь себя - хуже всей твари

Миша

  • Сообщений: 92
    • Просмотр профиля

Re: Смирение как главны фактор успеха
« Ответ #34 : 23 Декабрь 2006, 05:59:26 »
Кстати аскеза в древней греции и в кумране была ни чуть не хуже ( во многом даже схожа с восточной)чем
на Тибете ,однако на наличие нетления (заметти )ни кто не претендовал.
Не претендуют мудро и буддисты (чего нет того нет),а исламиты вообще
открыто почитают некоторых наших святых.И только некоторые христиане ,
почемуто, всеми силами стараються доказать обратное за этих самых
буддистов и мусульман.Вообще ,то что нетленных среди некрещенных надо искать ,а в христианстве они все на виду
это тоже что то значит.Кто же ставит свечу под стол?
Это - не велико: велико будет то, когда ты сочтешь себя - хуже всей твари

Keleynick

  • Сообщений: 2951
  • Кишинев
    • Просмотр профиля

Re: Смирение как главны фактор успеха
« Ответ #35 : 23 Декабрь 2006, 08:34:00 »
я сам когда то получил большой духовный вред ...  понимаю конечно, у меня тоже было, теперь все проверяю сердцем (когда удается добиться чистоты). Но и Евангелие может быть искажено, как искажено Бытие в русском варианте - это факт, евреи подтверждали. Не надо только говорить, дорогой брат, эго, не эго, и некуда деть его. Молите Отца, что Он принял это и поглотил. По чуть-чуть, по чуть-чуть, и больше не останется в нас ничего отличного от благодати. Именно так я и понимаю нирвану - когда князь мира сего ничего не имеет в нас. Нужно только изучить свое эго, затем отречься.

...Тема спасения некрещенных была запрещена в старой России - а вот это уже само за себя говорит о отбивает всякое желание креститься.

А о том, что все Будды, сказано, даже в наших псалмах (Вы - бози).

Нетление в буддизме имеет немного другой характер (вон бурятского ламу поставили в храме, и он не секрет ни для кого), конечно, но оно там есть, и еще как есть. Насчет ислама, думаю, только у суффиев может быть такое. Почитание чужих святых... это нормально. Ведь они святые Божии, а не собственность церкви. Реальность Бога намного шире СОВРЕМЕННЫХ церковных ментальных образов. И вобще искать, не-искать, это все языческие варианты (вспомните эпизод с телом Моисея, евреи тоже хотели его искать), спасения искать надо.

Давайте поговрим о смирении во всех религиях лучше.
Кто же смотрит на соринку в чужом глазу, тому явно полезней вынуть из своего бревно.

Миша

  • Сообщений: 92
    • Просмотр профиля

Re: Смирение как главны фактор успеха
« Ответ #36 : 23 Декабрь 2006, 10:23:39 »
теперь все проверяю сердцем


А я своему сердцу довериться немогу ,боюсь.


Тема спасения некрещенных была запрещена в старой России - а вот это уже само за себя говорит о отбивает всякое желание креститься.



Бесспорно это так .Но все таки можно попытаться понять свт.Игнатия.
Разве мало сомнений приходит нам в голову, Keleynick, во время молитвы(порой понятно от кого).
Представте, бедному безграмотному крестьянину 19 века приидет еще одна сомнящщая мысль в
его и так сложном деле молитвы ,но теперь уже от местного архиерея( допустим Игнатия).Это правильно по вашему.
Помоему свт. Игнатий поступал как хороший пастырь как отец,не вводил попусту в раздумье народ свой.
Тем более изучать чужие религии простому крестьянину не было возможности.А если бы и возможно было представляете скоько времени потребовалость ,что б ему понять что его родное православие ни чуть не хуже всех остальных религий.Вы бы как поступили на его месте реально(только
не забывайте это был 19 век)?Не могу правда не согласиться с вами ,что святитель был порой не много жестковат(но думаю
не более чем любящий отец).А вклад его в современную аскетическую практику все же трудно переоценить (ИМХО).


Нетление в буддизме имеет немного другой характер (вон бурятского ламу поставили в храме, и он не секрет ни для кого), конечно, но оно там есть, и еще как есть.


Еще раз повторюсь бурятский лама это не не тление, это вид литаргического сна .
Не верете мне поверьте хотя бы ученым.Бурятский лама даже при беглом взгляде
ни чего общего с нашими нетленными святыми не имеет.И в восточной
аск.практике этот сон хорошо известен,должен он быть известен и вам,если хорошо подумаете.
Это - не велико: велико будет то, когда ты сочтешь себя - хуже всей твари

Keleynick

  • Сообщений: 2951
  • Кишинев
    • Просмотр профиля

Re: Смирение как главны фактор успеха
« Ответ #37 : 23 Декабрь 2006, 11:02:38 »
Конечно, самадхи, это не сон, это промежуточное медитационное состояние, в котором плоть может сохраниться живой бесконечно. Но я не хочу больше рассуждать на эту тему. У нас же дело, в том, что тело святого, является как бы якорем Света, заброшенным на наше дно самим Господом. Вот такое различие вижу. И я ни в коем случае никогда не утверждал, что православие хуже чего-то, что-бы там ни было. Не утверждаю и обратного. В этом-то все и дело.

А Игнатий сделал много хорошего, но и по самоуверенности - много плохого. Им двигали благие намерения, но ведь наши отцы же и заповедали, что с виду благое намерение может быть от врага. И это может всегда, вне зависисмости от чистоты сердца, это обусловлено наличием эго (которое и есть враг и прислужник дьявола), поэтому я и сделал выбор просто отречься от него, но не без помощи Божьей, это без Бога невозможно. Моей душе приемлемей Григорий Палама, Симеон Новый Богослов, такие вот ребята.

///А я своему сердцу довериться немогу ,боюсь.

Вы боитесь довериться Логосу, который туда вселяется при крещении? Есть способ, по старцу Василию - держать ум вверху сердца, и молиться молитвой Иисусовой (а еще "Сердце чисто созижди во мне Боже..."), наблюдая сверху, как вся грязь разбивается о камень Христова ума и заменяется благодатью. Когда такое происходит (не оккультными физическими усилиями, а по милости Божьей) через некоторое время и значительная часть страхов исчезает, можно доверять сердцу, ум надо усадить там. Страх - это тоже страсть, страсть эго, эго использует страхи, чтоб воспрепятствовать нам обрести Единство с Иисусом Христом. Я тоже иногда пугаюсь, особеннно если почитать Игнатия, что прелесть, ум сразу покидает сердце, вместе с ним и Логос, ум начинает бунт против Логоса, как Денница против Бога, идя за своим эго. И потом молитва только плотская, только на устах. Поэтому и пренебрегаю трудами Игнатия.
Кто же смотрит на соринку в чужом глазу, тому явно полезней вынуть из своего бревно.

Миша

  • Сообщений: 92
    • Просмотр профиля

Re: Смирение как главны фактор успеха
« Ответ #38 : 23 Декабрь 2006, 12:55:22 »
Конечно, самадхи, это не сон, это промежуточное медитационное состояние, в котором плоть может сохраниться живой бесконечно. Но я не хочу больше рассуждать на эту тему.


Ну вот видите что то прояснилось.Думаю что на этом можно и остановиться ,дальше каждый сам выбирает,что ему  самадхи или христианское не тление.



Вы боитесь довериться Логосу, который туда вселяется при крещении?


Не Логосу а себе.Кроме Логоса и самости ,там еще бывает кое кто (из братьев наших старших по разуму,короче бесов).
Когда Господь научит различать что от кого ,тогда перестану бояться .
А пока есть как есть.И бояться самое правильное,на моем месте.(ИМХО).


Есть способ, по старцу Василию .

А какого старца Василия вы имеете ввиду .Если я вас не утомил.
Это - не велико: велико будет то, когда ты сочтешь себя - хуже всей твари

Keleynick

  • Сообщений: 2951
  • Кишинев
    • Просмотр профиля

Re: Смирение как главны фактор успеха
« Ответ #39 : 23 Декабрь 2006, 13:06:21 »
Только не бояться а недоверять.
Старца Василия, просто старца Василия, неопределенного :). Больше про него ничего не известно Я сам не читал, мне сестра поведала главные отрывки из его наставлений об умном делании в переписке. Могу вам на мэйл прислать, только потом, сейчас времени мало.

Насчет сердца, надо молить Господа и Архангела Михаила, чтоб очистил и защитил, Они это могут :)
Кто же смотрит на соринку в чужом глазу, тому явно полезней вынуть из своего бревно.

Александр К

  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля

Re: Смирение как главны фактор успеха
« Ответ #40 : 23 Декабрь 2006, 15:59:13 »
Цитаты.Игнатий Брянчанинов. Аскетические опыты.Том 1:
"Увы! Скрываются от нас пути Божии, правые; скрываются они от нас по причине слепоты, произведенной и поддерживаемой в нас падением. Избираются нами в руководители преимущественно те наставники, которых мир провозгласил святыми, и которые находятся или в глубине прелести, или в глубине неведения. Избираются в руководители книги, написанные инославными подвижниками, находившимися в ужаснейшей бесовской прелести, в общении с бесами."
"Правильное упражнение молитвою Иисусовою вытекает само собой из правильных понятий о Боге, о всесвятом имени Господа Иисуса и об отношении человека к Богу."
"Суетен и бесплоден крест свой, как бы он ни был тяжек, если чрез последование Христу он не преобразится в крест Христов."
"Крест Христов — учение Христово"
"Смирение — учение евангельское, евангельская добродетель, таинственная одежда Христова, таинственная сила Христова."
"Истинное смиренномудрие — характер евангельский, нрав евангельский, образ мыслей евангельский"

Уже из этих цитат видна позиция старца как практика исихазма и отношение его к внутренним практикам других направлений.
"Крест свой делается для ученика Христова крестом Христовым: потому что ученик Христов твердо убежден, что над ним неусыпно бдит Христос, что Христос попускает ему скорби, как необходимое и неминуемое условие христианства, что никакая скорбь не приблизилась бы к нему, если б не была попущена Христом, что скорбями христианин усвоивается Христу, соделывается причастником Его участи на земле, а потому и на небе."

Ни прибавить не убавить нечего.

Keleynick

  • Сообщений: 2951
  • Кишинев
    • Просмотр профиля

Re: Смирение как главны фактор успеха
« Ответ #41 : 23 Декабрь 2006, 17:53:38 »
Предлагаю сравнить трактат Фомы Кемпийского (чисто из интереса, как я, например, и после этого не могу вобще почитать Игнатия за святого или старца) с тем, что о нем говорит Игнатий. А руковдствоваться тем, что завещал нам Симеон Новый, Григорий Палама, Евагрий Понтийский и многие другие, чей подход основывался на любви.
Кто же смотрит на соринку в чужом глазу, тому явно полезней вынуть из своего бревно.

Миша

  • Сообщений: 92
    • Просмотр профиля

Re: Смирение как главны фактор успеха
« Ответ #42 : 23 Декабрь 2006, 20:54:11 »
 Избираются нами в руководители преимущественно те наставники, которых мир провозгласил святыми, и которые находятся или в глубине прелести, или в глубине неведения. Избираются в руководители книги, написанные инославными подвижниками, находившимися в ужаснейшей бесовской прелести, в общении с бесами."


Золотые слова ,на их фоне не кажеться такой уж безобидной модная сейчас религиозная всеядность,продемонстрированная нам Keleynick-ом.
Это - не велико: велико будет то, когда ты сочтешь себя - хуже всей твари

Keleynick

  • Сообщений: 2951
  • Кишинев
    • Просмотр профиля

Re: Смирение как главны фактор успеха
« Ответ #43 : 23 Декабрь 2006, 22:47:36 »
Всеядность и простое знакомство - вещи абсолютно разные. Кто больше общается с бесами, тот кто решил изучить религии, или, например адвокаты? Хотя, мне абсолютно уже ваше мнение ничего не значит. Скажу только, что невежество - это духовный яд, такой же как и гордыня, и они друг друга пораждают. И только эти духовные яды наряду с эгоизмом и страстями делают для человека возможным общение с бесами, а не конфессиоанальная принадлежность. Это сродни расизму.

Если Игнатий совершенно несправедливо осудил трактат Ф. Кемпийского - это не повод отказываться от всего православия и следовать тому трактату (а чтоб следовать, надо иметь крепкие болз, и кроме того мне и без него есть чему следовать, а трактат на самом деле, я считаю, не противоречит православию). А если вам интересно обвинить меня в прелести, опираясь на Игнатия (опять же, ко мне эти цитаты мало чем применимы), спасибо, братья, только Господу виднее, кто в прелести, кто нет. Излюбленный прием сектантов. Посему предлагаю вашему вниманию замечательную вразумляющую статью Иоанна Шаховского - http://apologia.sobor-spb.ru/sekto/text/raznoe/prav.htm. Если я выбрал такой подход, все - прелесть. Думайте, что хотите, только братцы, умоляю вас, перестаньте возводить стены хотябы между собой и Господом. Все остальные цитаты золотые и истинные, но первая - банальный пиар своего же творения.

Кто же больше прельщен - тот, кто безусловно любит брата своего, или тот, который делит всех людей на белых и негров, а любит, якобы, белых, потому что и сам белый, а на самом деле любит даже не себя, а свое эго - змеинный ум антихриста? Здесь и актуальны Слова Христа. Нет никакого смысла искать соринку в глазу брата твоего, когда у самого в глазу бревно - эго, самодельная стена между Богом и Его творением. Вынь это бревно из своего глаза, и тогда ты без труда и обличения, без осуждения, невежества и самодовольства сможешь вытащить соринку из глаза брата твоего, не используя змеинный софистический интеллект, приспосабливая различные писания, направляя их против брата своего.

...которых мир провозгласил святыми - вот именно, мир сей, как и Игнатия, где его смирение? Сколько только книг он написал, не говоря уж и о том, что человек он был отнюдь не схимник, а был он в элите власть имущих. Может быть поэтому и писал такое про инославных.
« Последнее редактирование: 23 Декабрь 2006, 23:59:20 от Keleynick »
Кто же смотрит на соринку в чужом глазу, тому явно полезней вынуть из своего бревно.

Александр К

  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля

Re: Смирение как главны фактор успеха
« Ответ #44 : 24 Декабрь 2006, 19:39:35 »
При чем тут белые и негры. Разговор идет не о расизме в миру а о различении, которое требует православие от христиан. Здесь хочешь не хочешь а ответ только один и не думаю что старец сам себя пиарил - это уж не в какие ворота. А понимание того что православие не только для русских(но и китайцы, например) - как раз и есть отсутствие расизма, впрочем я не для спора приводил эти цитаты, а для тех кому интересны убеждения православных святых а не философия. Таковы же мнения святых и священников в отношении католицизма, а именно проблема ипостаси Св.Духа.
В отношении же статьи - ничего нового там нет, что не было бы известно православным, другое дело что глупо считать - если человек крещен в православие, то значит и спасен уже - такого никто и не утверждает по моему.Ясно, что здесь нужен труд. Требование святых следовать к Богу лишь православным путем вы приравниваете к расизму.Но различие между религиями не убрать, они лежат в самой их основе, там прописано и дознано опытом цели, средства и результат. Это легко увидеть и доказать, и именно поэтому религии не объединились и не объединятся. Внутренний же мир человека невозможно загнать в формулы, но слагается он по большей части из того во что он верит и какие имеет понятия:
"Правильное упражнение молитвою Иисусовою вытекает само собой из правильных понятий о Боге, о всесвятом имени Господа Иисуса и об отношении человека к Богу."
Каковы понятия о Боге, таковы и внутренние движения человека к Нему, таковы его цели. Здесь православие и утверждает, что правильные понятия о Боге есть только в православии, выраженные в "Символе веры", а у других понятие не верное или не совсем верное(как у католиков). Вы называете это расизмом. А православие - ересью.
Очень ясно это видно на примере католицизма - именно само различие в понимании ипостасей Троицы и привело к тому, что папа "может указать" Св.Духу на кого Ему сойти и т.д.Отсюда и внутренние пути католиков - православные святые большую часть из них считают прелестью.Что же говорить о разнице других религий? Различий столько, что не хватит на форуме места.
В самом православии также иногда  возникают расколы и поспешные суждения, это называется кризисом, для того и собираются соборы, чтобы по прошествии времени отсечь ересь и утвердить истину в соответствии с опытом святых.Это сложная и долгая процедура( как и процедура канонизации иногда требует столетий для подтверждения одного опыта другим), но это лишь говорит о том, что церковь жива во Христе и развивается, совершенствуя свой опыт.
Когда человек питает тело, он выбирает пищу себе и яд не ест, когда он выбирает книгу он выбирает пищу для души и здесь критерий яда то же. Заметить можно, что православных из века в век обвиняли в невежестве, когда они не хотели кормить душу ядом.
Мы люди современные и хотим сами выбирать книги, но есть опасность и серьезная что выберем духовный яд, о чем и говорят нам святые и Церковь. Мы испорчены грехом от рождения и критерии выбора искажены в нас от Адама, поэтому о книгах и учениях лучше поверить святым. Филосовский подход здесь не поможет, т.к. не может испорченное сознание наше задавать критерии поиска - эта наша всеобщая и страшная ошибка.Именно этому учит нас Церковь, а не "невежеству".Именно это и подтверждается в жизни.